12" НЧ быстрый и глубокий

[Сергей Жариков]

Вот наглядный пример (фото 1) на основе шестерёнок, как происходит поднятие и опускание.

В динамике тоже самое и если не попасть в соотношение количества "зубьев" то ускорения вам не видать.
Фото 2 расположение витков и создание стоячей волны вокруг катушки, звуковой и т.д.
Опора идёт на стоячие волны в зазоре, от края верхнего фланца до керна, фото 2 поверните на 90 градусов и поймёте, как там это расположено, но всё в дюймах рассчитывается и нужно учитывать геометрию и размеры диаметров.

 

[Дмитрий Рутковский]

Бутербродом поперхнулся когда увидел это:

Может быть прочитал объяснение про ускорение? 2 раза прочитал и наконец-то понял? Нет конечно. Возможно они просто слепые и ничего не видят. Нет не слепые, стоит накидать интересных вкладок, выложить на несколько минут - тут же заходят и скриншотят. Каждый замечает то, что для него важно.
Результат соответствует интересам.
Что и как надо выложить чтобы интерес к динамикам появился?

 

[Сергей Жариков]

Наконец то у нас появился реальный профи. Рутковскому до него, как до луны пешком.

Нет смысла, кого то с кем то сравнивать. Я не знаю всё обо всём.

Конечно не ответил. Они будут до усёру спорить как конкретно идёт ток через медь, сколько пружинной массы в граммах или килограммах. Лишь бы не признаться что чем больше пассивной массы - тем хуже ускорение. Про активную даже самые крутые "профи" ничего не поняли. Спорили хором, но так и не ответили про ускорение. Типа не согласны и всё. Так больше или меньше ускорение 2-х витков по сравнению с 1-м?
И причём тут какая-то "пружинная" масса если она одинаковая.

Пассивная масса в вашем понимании, это что, вес собранной подвижной системы, без учёта мест приклейки краёв подвеса и шайбы, так как это уже к раме относится и в движении не участвует?!

Пружинная масса тоже должна быть в расчётах, она включается в работу в момент движения, а без движения она есть только для нас.

Пассивная масса тоже имеет значение, для определенных частот и в определённый промежуток времени, но она не постоянна, для этого нужно понять с чьей стороны мы смотрим и кто является наблюдателем этой массы Здесь намного всё сложней чем кажется, процессы взаимосвязаны и один тянет другой.

Пружинная масса не одинаковая и это факт. К примеру, чтоб сжать пружину до конца, чтоб все витки пружины соединились, нужно на пружину положить 1кг, а если положить 100грамм, то полностью она не сожмётся и как "пружинная" масса может быть одинаковой? Так же и в динамике, положите сверху на диффузор разный вес.

По поводу 1витка я ответил.

Что и как надо выложить чтобы интерес к динамикам появился?

Лично у меня интерес к динамикам не пропадал, вчера нарисовал вал и оправки для намоточного станка звуковых катушек на основе шуруповерта(от него только двигатель с редуктором), списался с токарем, сегодня в планах ему отдать чертежи, соберу, покажу.
Дела идут потихоньку, фото приложил, может кому пригодится, а подшипники будут такие 2шт.

 

[Zandy]

В динамике тоже самое и если не попасть в соотношение количества "зубьев" то ускорения вам не видать.

Динамики на шестеренках? Однако! Как же раньше до этого никто не додумался? Вот оказывается где секрет быстрого баса!

 

[MacSys]

Стоячая волна в проводнике с током на частоте 20-70Гц
Подшипники качения
"Пружинная масса ... " это еще что такое?

Что тут происходит то?

 

[LDS]

Не такой уж и большой. Всего 12".
Посмотреть вложение 102768
Да и добротность не 0, а целых 0.1.

Что говорит заказчик? Хотел узнать чем усиливать будут. Корпус 80 л как и планировали?

 

[Дмитрий Рутковский]

Что говорит заказчик? Хотел узнать чем усиливать будут. Корпус 80 л как и планировали?

Как только будет ответ, Вы первый об этом узнаете. Если первый прочитаете.

 

[Дмитрий Рутковский]

Очередной басовик. В этот раз надо сделать максимально быстрый. Поэтому цепь будет от L1570f speed.
Катушка такая:

 

[Дмитрий Рутковский]

 

[radio-fan-zt]

Линейный ход +\- 2 мм... басовик...

Использование объёма зазора - 30.9% ну если по высоте то не сходится из 14 мм, 10 занято, или считается весь воздушный зазор + зазоры с 2-х сторон и объём катушки в этом условно "воздухе"
Если это так тогда смысловая нагрузка от этого параметра нулевая, хотя...
А получалось затолкать более 70% меди в зазор чтоб динамик работал и не цеплял катушкой?

 

[sirius111111]

Линейный ход +\- 2 мм... басовик...

при рабочей мощности в 4 мм никакая подвижка не удержится, а будет вылетать из зазора это к гадалке не ходи.

 

[NiCobalt]

да чего же Вы тупите так проФФесионально то А ?

почитать может пора почему и как волна создается может тогда поймете что не в +\- 2 мм а все 4 на сторону по фланцу в 14 мм + выступающий керн и того 12" НЧ будет ходить на 6 мм в нормальном для НЧ диапазоне режиме . т.е. полный пик-пик в 12 мм это уже дохрена как для 12" динамичка ... (это я по 0 прикинул а по факту 14+ и на частоте невероятно низкой как для диаметра в 12" это не просто много а с запасом на мех. разрушение)

школота !

при рабочей мощности в 4 мм никакая подвижка не удержится, а будет вылетать из зазора это к гадалке не ходи.

а я советую сходить

только она подскажет верное направление мысли
если опыт не позволяет понять тогда только так ...
еще есть таро, кофейная гуща и пр.
шутю разумеется ...

на такой мощности о которой Вы намекаете этот дин. работать не будет и этого всего неизвестно пока нету инф. всей ост. по подвижке .
как думаете масса подвижки будет больше 65 грамм или меньше 55 грамм ? =)

 

[sirius111111]

ходить на 6 мм в нормальном для НЧ диапазоне режиме . т.е. полный пик-пик в 12 мм

Так будет или не будет?...ходить

 

[NiCobalt]

Так будет или не будет?...ходить

будет конечно

но не +\- 2 мм а больше
просто тут не знают что ход на басу и ход на сч он отличается
и начинается все не с длин намоток и толщин фланцев а с полей
тех самых что а-ля "постоянное" мс и катушки в которой на частоте имеется своя форма и на сигнале муз. который отличающийся .
что мешает проверить ? поздно про это говорить =) Дима поудалял самые сливки а писать второй том желания нету =)

 

[NiCobalt]

Так будет или не будет?...ходить

но хрен с ним ...
вопрос то висит =)

как думаете Вы
будете слушать разницу хода мех. диф. +\- 2 мм или разницу по причине хода в 4 мм ?

 

[sirius111111]

но не +\- 2 мм а больше

я как раз имел ввиду, тот момент, что ход будет до того момента, пока есть взаимодействие магнитных полей.

 

[NiCobalt]

я как раз имел ввиду, тот момент, что ход будет до того момента, пока есть взаимодействие магнитных полей.

+ инерцию не забываем

это когда направление сменилось а подвижка еще может даже и не остановилась =)
добротностью назвали такое и даже есть нч у которых она низкая но они гудят а есть др. вар. конструкции у которых тоже низкая но не гудят
это все вопрос потерь

 

[Читатель]

+ инерцию не забываем

это когда направление сменилось а подвижка еще может даже и не остановилась =)
добротностью назвали такое и даже есть нч у которых она низкая но они гудят а есть др. вар. конструкции у которых тоже низкая но не гудят
это все вопрос потерь

Сам главный инженер написал - ход туды-сюды 4 мм. Точка. +- 2мм на сторону.

Все остальное мыльные пузыри приспешников.

 

[Дмитрий Рутковский]

да чего же Вы тупите так проФФесионально то А ?

Жаль они только это делают профессионально. Профессионально делать динамики почему-то не спешат. Что-то мешает. Не трудно догадаться что.
Профессионалы в динамиках в курсе что чем ниже добротность, тем меньше амплитуда на резонансе, а на резонансе она самая большая из всего диапазона. Ещё профессионалы в курсе что чем ниже добротность тем выше чувствительность, а не наоборот, как тут на днях в одной из тем рассказывали. Из чего не трудно сделать вывод (достаточно всего лишь быть профессионалом): чем ниже добротность, тем выше давление и меньше амплитуда при той же подводимой мощности. Об этом уже раз 100 писали на страницах этого форума, но явно не достаточно. Поэтому прямо сейчас даётся описание очередного динамика, в конструкции которого сочетаются все преимущества правильной конструкции, можно сказать практический максимум.

на такой мощности о которой Вы намекаете этот дин. работать не будет и этого всего неизвестно пока нету инф. всей ост. по подвижке .
как думаете масса подвижки будет больше 65 грамм или меньше 55 грамм ? =)

Это вопрос для профессионалов в динамиках. Можно перефразировать вопрос чтобы сделать понятноым простому обывателю. Какую мощность использует конкретный читатель для комфортного прослушивания? При какой чувствительности басового динамика? Если снизить мощность раза в 4 - какая будет амплитуда? Большинство ответит: никакая. Точнее вполне хватит пары миллиметров линейного хода. Особенно учитывая что прямо сейчас эти читатели слушают свои динамики без линейного хода вообще, т.е. с нелинейными искажениями, которых у обсуждаемого динамика нет.
Много или мало 4 мм линейного хода при отсутствии амплитуды - вопрос риторический. Который беспокоит только тех (кого конкретно см. выше и ниже) у кого таких или похожих на таких динамиков не будет никогда. Они сейчас напишут что таких и не надо. Тогда нечего про амплитуду рассуждать. В смысле рассуждать можно, но только в темах про динамики которые колбасит, они при том же создаваемом давлении телепаются не по детски, т.е. кроме звука ещё гоняют ветер.

Как всегда им никто не мешает использовать динамики какие считают нужным. Но их кто-то постоянно заставляет заходить в темы про нормальные динамики и клепать сообщения не переставая в надежде что их мнение кого-то кроме их самих интересует.

 

[NiCobalt]

Сам главный инженер написал - ход туды-сюды 4 мм. Точка. +- 2мм на сторону.

Все остальное мыльные пузыри приспешников.

данихоа читай! ещё в первых ловтерах и вестернах в описании писали не всем принятый современный +/- ход т. е. от 0 и в + на любую сторону а именно линейный с одного крайнего положения в др. потому что? потому что разность давления которая связана с мех. движением диф. и есть звуковое давление.
А. механика движения диф. не линейно нарастающая и спадающая а может иметь свои опр. хар. как то "первая четверть" которая существует на простых сигналах но в муз. она нек. сглаживание имеет но тем не менее аудио техника дошла до того что вместо сильных катушек в 4 слоя коротких начали ставить епуч*е длинные соленоиды которые могут лишь телепать диф. и разумеется ни о какой четверти такие конструкции не знают и не умеют как и многие тут рукоделы не понимают что делается и для чего и как работает потому что физикой попу вытерли =)
но это относится к той теме что динамик как устройство имеющее ограничение в виде рез. частоты и добротность он может играть опр. обр. только исходя из этих вот параметров в так называемом "поршневом диапазоне" который тоже выдумали как и ход на одну сторону.
Потому что динамик таки может создавать давление ниже рез. частоты и в современном аудио это практикуется в лёгкую но вопрос конструкции не электрический а механический а посему от добротности огромной не ушли она всегда большая и от того давление маленькое но зато гудит в коробках божественно прекрасно на своей "ноте" в каждой конструкции =)

задолбался писать...
иди прогуляйся