2-х полосная АС на 25ГДН-3-4 и 2ГД-40

Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
К схеме есть возражения, цобель обвалит басовичка рано и круто, на срезе будут вопли, неплохо бы отслушать внимательно динамик с этой цепурой, а то и увеличить резистор с 4 ом да повыше, Ом до 10.
Прошу прощения, чистейший первый порядок в наличии, никаких крутей и воплей не предвидится. Цепочка на землю здесь - ни разу не компенсирующая (Цобель), а часть фильтра. Да, срез ранний, отчего накачка на 150 Гц аж +1,7дБ. По-другому тут не получится.
И емкостью подвигать. Очень важная частота, про....ть нельзя.
Ну да. Это ж глупый симулякр. Обязательно проверять игрой ВСЕХ номиналов +/-20% примерно, двигаясь в сторону улучшения общего звучания. Слух + микрофон. Вполне вероятно. что лучше будет с 33 мкФ+10 Ом в НЧ и с 15 мкФ+10 Ом в ФВЧ, например! И что частота раздела по оптимуму уедет на 20...30% вверх.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Прошу прощения, чистейший первый порядок в наличии, никаких крутей и воплей не предвидится. Цепочка на землю здесь - ни разу не компенсирующая (Цобель), а часть фильтра. Да, срез ранний, отчего накачка на 150 Гц аж +1,7дБ. По-другому тут не получится.

Ну да. Это ж глупый симулякр. Обязательно проверять игрой ВСЕХ номиналов +/-20% примерно, двигаясь в сторону улучшения общего звучания. Слух + микрофон. Вполне вероятно. что лучше будет с 33 мкФ+10 Ом в НЧ и с 15 мкФ+10 Ом в ФВЧ, например! И что частота раздела по оптимуму уедет на 20...30% вверх.
Чистейший первый порядок будет разве что в случае чисто катушки на НЧ либо катушки, нагруженной на резистор. Парочка емкость+резистор, будь она хоть цобель хоть шмобель, образует резонансную ветку, горб на резонансе, а ежели не горб, так подтяжку в районе среза, в любом случае имеем слышимый призвук , окрас. И там как повезет.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,962
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Парочка емкость+резистор, будь она хоть цобель хоть шмобель, образует резонансную ветку, горб на резонансе, имеем слышимый призвук , окрас.
А вот 99% фирм производящих акустику многие десятки лет, всякие филипки и банг энд олухи - идиоты, об этом не знают. Они упрямо выпускают горбатую резонансную паршивую акустику...
Зачем ВСЁ и ВСЕХ стричь под горшок одну гребёнку?
ОЧЕНЬ РЕДКО когда можно обойтись первым порядком, по моему скромному опыту - это исключения.
Порядок фильтров - НЕ ДОГМА "первый - хорошо, а всё остальное - плохо, плохо, плохо".
Есть призвуки и горбы или нет, зависит в первую очередь от комплекта динамиков, во вторую - от того кто сводит фильтры, и в третью - от порядка фильтров.
Напомню, что "порядок" фильтров - довольно условное понятие. Фильтры нагружены на динамики и поведение АЧХ и импульсно-механической реакции динамиков, зависит от связки динамики+фильтры, подчёркиваю, что во множественном числе т. к. звук каждого отдельного динамика со своим фильтром - это одно, а всё вместе - уже другое. При умелом сведении не редкость когда в области совместной работы, неровность одного динамика с фильтром, компенсируется другим динамиком. Но чаще, увы, по отдельности - хорошо, вместе - не очень.
Пример.
Мы здесь не так давно обсуждали Ямаху, трёхполоску в которой "фильтры" были сделаны "идеально": НЧ-напрямую, без всяких "кислотных" резонансов с запахом "толчёного стекла", а СЧ и ВЧ через швятые "фильтры" первого порядка - конденсаторы.
И 90% купивших эти калонки были безмерно щастливы.
Общими усилиями "мы" сделали для них новые фильтры. Стесняюсь напомнить, что НЕ первого порядка. Однако, это пошло им на пользу.
Я не слышал, но знаю (есть глупая привычка насмехаться над "не читал, но осуждаю") поскольку это согласуется с опытом и здравым смыслом.
В теме про Копактбоксы, Николай Марков сделал новые фильтры (про свои я помалкиваю), и он ВЫНУЖДЕН был сделать их достаточно сложными.
Не сомневаюсь, что он их слушал и убедился что его фильтры лучше тех первого порядка которые поставили на заводе.
Думаю, все кто пробовал "сочинять" фильтры, хорошо знают, что нет единственного решения, а есть много решений. Те у кого накопился опыт, делают фильтры и звук по своему вкусу, по своим понятиям "что такое хорошо и что такое плохо".
Если одни делают фильтры только первого порядка и считают "и это правильно", имеют на это полное право раз им так нравится.
Но это не значит что такое будет нравиться всем, и не значит что тот кто делает иначе - дурни и глухари.
Если микрофон не регистрирует "горб", а ухо не слышит "окрас и призвук", не надо внушать, что эти недостатки обязательно есть.
 

OVER

3 ранг
Регистрация
30 Май 2023
Сообщения
137
Реакции
33
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Togliatti
Имя
Андрей
Здравствуйте форумчане.
Подскажите пожалуйста правильно ли я понимаю, что фильтр, схема которого опубликована на 1 странице делает подъем на 21кгц? Тем самым мы продлеваем АЧХ 3ГДШ до 20кГц?
Как это в целом сказывается на звучании?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
отвечу перпендикулярно. Каждый раз, когда попадается пищалка со спадом на верхнем крае, попытка выпрямить завал всякими кунштюками приводит в итоге к одному. Все кунштюки выкидываются к такой то матери .
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
правильно ли я понимаю, что фильтр, схема которого опубликована на 1 странице делает подъем на 21кгц? Тем самым мы продлеваем АЧХ 3ГДШ до 20кГц? Как это в целом сказывается на звучании?
Теоретически - да. Чтобы проверить практически, нужно быть моложе 30 лет, собрать схему и послушать её, прибив себя гвоздями точно по оси 2ГД-40. Потом
кунштюки выкидываются к такой то матери .
и ставится купольный автодинамик на ткани 4 Ома б/у на неодиме из разборки авто. Потому как, даже сидя по оси 2ГД-40, Вы не получите поддержки на ВЧ участке от комнаты. Из-за чего звуковой образ, имеющий на СЧ приятную, человеческую форму, ))) на ВЧ превратится в точку (С). Услышать 20 кГц удастся, а получать удовольствие от полноценной картины звука - вряд ли. Купольный же ВЧ, имея гораздо более широкую диаграмму направленности, даст хороший звуковой образ на ВЧ (в не пустой комнате).
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Теоретически - да. Чтобы проверить практически, нужно быть моложе 30 лет, собрать схему и послушать её, прибив себя гвоздями точно по оси 2ГД-40. Потом

и ставится купольный автодинамик на ткани 4 Ома б/у на неодиме из разборки авто. Потому как, даже сидя по оси 2ГД-40, Вы не получите поддержки на ВЧ участке от комнаты. Из-за чего звуковой образ, имеющий на СЧ приятную, человеческую форму, ))) на ВЧ превратится в точку (С). Услышать 20 кГц удастся, а получать удовольствие от полноценной картины звука - вряд ли. Купольный же ВЧ, имея гораздо более широкую диаграмму направленности, даст хороший звуковой образ на ВЧ (в не пустой комнате).
Все точно так.
 

OVER

3 ранг
Регистрация
30 Май 2023
Сообщения
137
Реакции
33
Репутация
6
Страна
Россия
Город
Togliatti
Имя
Андрей
получается нет смысла строить на 3гдш2-8?
Есть возможность купить недорого.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
получается нет смысла строить на 3гдш2-8?
Есть смысл, если планируете мониторы ближнего поля, типа прикомповые, тогда на отзвуки комнаты наплевать - они спрячутся за прямым излучением.
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,093
Реакции
1,759
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
получается нет смысла строить на 3гдш2-8?
Есть смысл.
⬇︎
мониторы ближнего поля
--------
8-ми омные с длинным ходом (чуток более, нежели 4Ω). ОЯ + ПАС на окна, или сэм-восэм, а таки 9-10 литровичей с ФИ на 70-75 Гц'ов. Или, лучшее, почти-ЗЯ с задней стенкой из толстоґо линолеума, в котором 2-3-4 дырки 1/10-1/7-1/5 от S дифа.
Есть возможность купить недорого.
1 USD их ценник. Пока шаромыґи не усекли, что за дины.
----------
Желательно небольшое рукоблудство с мазями-пас'ами
---------------
ЗЫ: Ув.OVER – забить, забыть...
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
5,500
Реакции
3,938
Репутация
158
Возраст
49
Страна
Украина
Имя
Николай
Есть смысл.
8-ми омные с длинным ходом (чуток более, нежели 4Ω). ОЯ + ПАС на окна, или сэм-восэм, а таки 9-10 литровичей с ФИ
Андрій, людина - про застосування його як ВЧ. а ти - 10 літрів. Він же зіп'ється! _scare
 

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,093
Реакции
1,759
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Андрій, людина - про застосування його як ВЧ. а ти - 10 літрів. Він же зіп'ється! _scare
:)
Йой!... Прошу пардону! Не догледів, стареньке-сліпеньке...
(наразі намайстрячив з г* і палок з ламінату (+ гумобітумна антишумка, + вовна) кАлонкі 2ГД-40(8Ω)мод (+ катуха/резюк/кондюк) + 2ГД-36мод (кондюк) в 9 літровичів ПАС /і не збухався, і не збухтів :=)))/ Корєшу на подарунок до 6Ф5П в "покемоні")
Ті ГДШ'а на ВЧ-шептуна на дальняк;=))) таки нє. Таки так...
А на поблизу – таки УГУ. Півторашка (не літрашка) погонного метра між дінами, бОшка перед монітором і літр метр від дінів таки ок, з урахуванням, що до сотки (герців) майже ніц не є.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,302
Реакции
10,734
Репутация
395
Своими речами про прикомповый монитор раскорябали душевную рану. Искал динамики на замену паршивым родным в стереотелек Филипс. Нашел, обрадовался. Потом дребезг сетки защитной вычислил. убрал. Живи как бы и радуйся. Только со звуком в самом телевидении стало, ужимают его чудовищно, лишь новостные каналы хорошо звучат.
Думал, динамики испортились. А это телевидение сдохло.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,962
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Есть, но не в ЗЯ и не в виде одного динамика.
Желательно небольшое рукоблудство с мазями-пас'ами
Обязательно, если хочется чтобы было хорошо.
А если компьютерный вариант, то эти сателлиты на столе, а НЧ динамик (с усилителями) под столом.
У меня так и не слишком искушенный гости охреневают - откуда бас.
 

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,903
Пользователи
2,016
Новый пользователь
ВикВик
Сверху Снизу