2SK1058 + 2SJ162 - подделка и оригинал

[1vova]

Если измериловка по постоянному току, кроме резистора в затворе кондер попробовать затвор исток или затвор сток от случайной генерации, не?

 

[Александр Бокарёв]

Ампер дал цифры падения на диоде.
отсюда мораль.
1. У P латералов диод внутренний имеет дурное сопротивление и большое падение.
2.Посему полезно подшунтировать его внешним защитным диодом .
3.N-скому латералу такой внешний диод тоже не помешает.

Если измериловка по постоянному току, кроме резистора в затворе кондер попробовать затвор исток или затвор сток от случайной генерации, не?

затвор отвязан частями переменного резистора смещения, возбуд не получится

 

[Vachula]

Недёшево. А какие ваши доказательства что не подделка?
Вы хотя бы 2-3 штуки расколотили чтобы посмотреть кристалл?

А что, одного расколотить мало???
Не надоело хрень всякую нести?

 

[KSV]

Несколько упростил таблицу измерений для удобства просмотра. Слева жирным ток Стока, справа - напряжения на Затворах.

Спасибо за поправку, но и в прошлой таблице можно было разобраться, я придирался, на удивление Вы спокойно отреагировали.
А зачем Вам идентичность на очень малых токах? Да, до 100 мА разброс большой, но это нерабочая область, а выше 100 мА удивительная комплементарность, вам невероятно повезло.
Вы ставите мощные выходные транзисторы, и зачем колупаться в нерабочих околонулевых токах? Вы не хуже меня видите 4 отличные комплементарные пары, если у продавца это не случайность, покупка очень выгодная.

Выравнивание я подразумеваю в плечах выходного каскада, т.к. у моих 2SJ162 начальный ток Стока присутствует даже при закорачивании Затвора на Исток (землю, ноль) порядка 2,2-2,7 мА.

Наплевать и забИть.
Ну непонятно всё-таки почему сгорели старые?????????????????????????????
Может быть дело в "обратных диодах" про которые пишет Бокарёв? Добавить их легко.
Транзисторы горят по причине перегрева, пока нет теплового пробоя, электрический пробой не страшен.
Значит обратите внимание на теплоотводы, на систему защиты отключающую питание при превышении токопотребления (те же предохранители). Вы не написали (или я не заметил) - есть ли защита АС, сработала ли она. Может надо сделать защиту на перегрузку.
Сгорание может быть быстрым, а может медленным. Во втором случае может пригодится тепловая защита - термопредохранители, как в СВЧ печке отключающие питание при перегреве, а после остывания - восстанавливающие.
Столько дурацких предложений потому что не хотелось бы чтобы эти транзисторы горели и дальше, мне причина неизвестна, а вы дЕржите это в тайне.

 

[Pushkin]

"Мамой клянусь! Настоящие!" - Китаец пишет и фото кристалла выставляет. Если чаще споры открывать и возвращать назад халтуру, ситуация исправится.

 

[Александр Бокарёв]

"Мамой клянусь! Настоящие!" - Китаец пишет и фото кристалла выставляет. Если чаще споры открывать и возвращать назад халтуру, ситуация исправится.

Кристалл приличного размера, вопросов нет. Но как доказать, что кристалл ОТ ЭТОГО транзистора. что рядом.

 

[Pushkin]

Брал разные. Эта пара полностью совпадает с даташитом да еще и одинаковы по усилению. В углублениях маркировка. Вчера пришли.

 

[Pushkin]

Кристалл приличного размера, вопросов нет. Но как доказать, что кристалл ОТ ЭТОГО транзистора. что рядом.

Но уже просекли проблему, продвижение.

 

[Анатоль]

Ситуация в принципе неустранима. Первый раз всегда отправят халтуру. И далеко не факт, что отыграют назад.

Мне прислали настоящие, с первого раза. Бывает и такое,да.

 

[michaelgrey]

Поставил. На выходе небольшая постоянка (плюс 0,2-0,6 вольт на нагрузке 8,2 Ома). Пришлось дорабатывать усилители - добавлять диоды, ставить подстроечники, подбирать дифф-каскад, резисторы. В общем - отрегулировал. Ток покоя - 100 мА, при питании 65 Вольт в плечо. Выход вывел в минус 6-10 мВ. Работает. Хотел схему в Splan нарисовать, да передумал.
Звук - ну не знааю. Чистый УМ с СД- проигрывателем через рег громкости сначала понравился, минут через 20 - надоел избытком верхнего СЧ диапазона. Может акустика такая, но на биполярах вроде неплохо звучала. АЧХ усилителя не снимал. Перехваливают их, мне кажется.

 

[Алексей1]

надоел избытком верхнего СЧ диапазона.

Это гармоники и интермодуляция.
Поиски халявы результата не дадут - не бывает усилительных приборов настолько линейных, чтобы ни о чём не думая, получать хороший усилитель.

 

[michaelgrey]

А я и не искал халявы, я просто отремонтировал серийно выпускаемый усь.

 

[Святослав_]

Поставил. На выходе небольшая постоянка (плюс 0,2-0,6 вольт на нагрузке 8,2 Ома). Пришлось дорабатывать усилители - добавлять диоды, ставить подстроечники, подбирать дифф-каскад, резисторы. В общем - отрегулировал. Ток покоя - 100 мА, при питании 65 Вольт в плечо. Выход вывел в минус 6-10 мВ. Работает. Хотел схему в Splan нарисовать, да передумал.
Звук - ну не знааю. Чистый УМ с СД- проигрывателем через рег громкости сначала понравился, минут через 20 - надоел избытком верхнего СЧ диапазона. Может акустика такая, но на биполярах вроде неплохо звучала. АЧХ усилителя не снимал. Перехваливают их, мне кажется.

Ток покоя надо быв разы побольше, а напряжение питания - поменьше.
Скорее всего акустика с избытком СЧ/ВЧ диапазона.
Снять параметры неплохо было бы. Если усилитель добрался до реализации "в железе".

 

[Валера]

Всем здравствуйте. Получил из Китая такие транзисторы. Измерил. Хочу заменить сгоревшие в этой схеме. Фото прилагаю.
Посмотреть вложение 93083Посмотреть вложение 93084Посмотреть вложение 93085Посмотреть вложение 93086Посмотреть вложение 93087

Мне непонятно насколько эти экземляры комплементарны. Если есть возможность, то пожалуйст дайте схему стенда, чтобы снять адекватные параметры.
Усилитель, где используются, 200Вт номинальной. Извините, питание не измерил.

Всем здравствуйте. Получил из Китая такие транзисторы. Измерил. Хочу заменить сгоревшие в этой схеме. Фото прилагаю.
Посмотреть вложение 93083Посмотреть вложение 93084Посмотреть вложение 93085Посмотреть вложение 93086Посмотреть вложение 93087

Мне непонятно насколько эти экземляры комплементарны. Если есть возможность, то пожалуйст дайте схему стенда, чтобы снять адекватные параметры.
Усилитель, где используются, 200Вт номинальной. Извините, питание не измерил.

Ну корпуса явно не оригинал, по емкости похоже, напряжение открывания что то (!) похоже. Корпуса сильно смущают.

Недёшево. А какие ваши доказательства что не подделка?
Вы хотя бы 2-3 штуки расколотили чтобы посмотреть кристалл?
6000 руб. за 4 пары - нормальная цена, если они хорошие, но очень обидно если подделка, а ведь покупаешь кота в мешке и ничего не докажешь.

Да уж! 6 тр, это круто. Вовремя я подсуетился)

 

[Святослав_]

В общем, найти один оригинальный, из этой парочки, еще не большая проблема.
А вот чтобы оба комплементарные были оригинальные, это уже редкая удача.
Выходит так, что проще найти их родственников из семьи полевых транзисторов - четыре LU1014, и построить на их базе цирклотрон.

 

[scamp]

Брал разные. Эта пара полностью совпадает с даташитом да еще и одинаковы по усилению. В углублениях маркировка. Вчера пришли.

Можно пожалуйста методику измерений.

Выходит так, что проще найти их родственников из семьи полевых транзисторов - четыре LU1014, и построить на их базе цирклотрон.

Рабочие схемы есть? Смотрел темы на diyaudio показалось интересным.

 

[Pushkin]

Можно пожалуйста методику измерений.


Рабочие схемы есть? Смотрел темы на diyaudio показалось интересным.

К сожалению характериограф для мощных пока в процессе изготовления. Проверял максимальное напряжение пробоя, ток до 1 мА. Зависимость усиления от тока базы по точкам. Ток базы через регулируемый источник тока. Ток коллектора через напряжение падения на сопротивлении нагрузки… Ну и так для формы характериографом для маломощных Peak Atlas DCA 75 pro. Еще емкость переходов, без этого никак. Измерителем RCL на разных частотах. Название прибора не помню, в дороге.

 

[Святослав_]

Рабочие схемы есть? Смотрел темы на diyaudio показалось интересным.

На LU1014 еще не делали, но делали на множестве других полевых в ВК.
С самыми разными смешениями выхода, от -12 В, до +4 В.
Для LU сначала надо выбрать напряжение питания плеч ВК, прояснится напряжение смещения, а потом подобрать вариант драйверной части.

 

[scamp]

К сожалению характериограф для мощных пока в процессе изготовления. Проверял максимальное напряжение пробоя, ток до 1 мА. Зависимость усиления от тока базы по точкам. Ток базы через регулируемый источник тока. Ток коллектора через напряжение падения на сопротивлении нагрузки… Ну и так для формы характериографом для маломощных Peak Atlas DCA 75 pro. Еще емкость переходов, без этого никак. Измерителем RCL на разных частотах. Название прибора не помню, в дороге.

Я вас не правельно понял. Тема называется 2SK1058 + 2SJ162 - подделка и оригинал вы про биполяры.

 

[Aleks906]

Приехали вчера бэушные латералы с алиэкспресс. Покупались в таком виде.

Распаял, замерил китайским приборчиком, так 1058 все как один, и измеряются нормально,

а со 162ми ерунда какая-то, один меряется вроде правильно, а три других черти что показывают, хотя емкости в пределах нормы... Планируется АБ1, конечно, но что с J162, навыкид?

 

[Александр Бокарёв]

Тупо звоните тестером , лучше стрелочным, переход сток-исток. в одну сторону закрыт, в другую диод показывает .Затвор-исток и затвор-сток не должны звониться никак.
Если пробит канал, то в обе стороны КЗ
Сейчас полезу гляну свои Р латералы
Моя измермакака иначе сделана, показывает порог открывания видимо, 470 мв у N и 140 мв у Р. И порядок выводов.
Транзисторы заведомо исправные, показания у одинаковых -одинаковые.

ПС. Латералы и прочие мосфеты звоню стрелочником, в режиме омметра , предел 0,01 ком . На клеммах в таком режиме сидит 4 вольта. Откроет любой затвор.
Звоним исток-сток, в норме обрыв. потом держась минусовым щупом за исток, тюкаем плюсовым на затвор, он заряжается и канал открывается, исток-сток показывает КЗ. потом затвора касаемся другой рукой, канал закрывается.Латералы закрываются сами, там в затворе врыт стабилитрон. Он дает утечку и затвор разряжается сам через пару сек.

 

[Aleks906]

Спасибо, Александр! Пошел откапывать Цэшку из закромов...

 

[Игорь F°]

Спасибо, Александр! Пошел откапывать Цэшку из закромов...

Можете не сомневаться.Оригиналы.Сам такие брал ,пару раз по 4.Все работают,всё у всех прекрасно.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо, Александр! Пошел откапывать Цэшку из закромов...

А! Исток у латералов это ПОДОШВА и средний вывод! Затвор слева. сток -справа.

 

[Андрей С]

На Озоне китайцы торгуют латералами, никто не покупал их? Ценник подозрительно привлекательный

https://www.ozon.ru/product/k1058-j162-2sk1058-2sj162-integralnyy-ic-1796502999/

https://www.ozon.ru/product/2-sht-lot-para-2sk1058-2sj162-new-1804114490/

Вот такие у его покупал, оказались б/у оригиналы с наваренными ногами

https://www.ozon.ru/product/2sk1530-2sj201-k1530-j201-old-used-integralnyy-ic-1796501890/

 

[Андрей С]

Пришли с Озона из Китая транзисторы. https://www.ozon.ru/product/k1058-j162-2sk1058-2sj162-integralnyy-ic-1796502999/
J162 один китайский тестер не определяет

 

[Александр Бокарёв]

а что это за хрень N E Mos R D-S 1, 2 Ома? Битый что ли? Тестером звонится сток-исток?
По емкостям норма. 500 пик у N , 600 пик у Р.
У битого J162 дрейн-сорс будет звониться в обе стороны как КЗ.
Затвор (первый вывод) не звонится тестером с остальными в любом направлении.
Володя Алексеев, спец по транзисторам, научил , как обычной Ц-шкой звонить все полевики на лету. У Ц-шек в режиме омметра на килоомах на щупах сидит 4 вольта. откроет любой затвор. Стать минусом тестера на исток, плюсом тюкнуть в затвор. Затвор зарядится, канал откроется, исток-сток звонится накоротко. Пальцами затвор об землю, канал закроется. Две секунды-проверка готова. А еще тестером звоним исток-сток в оде стороны. В одну сторону проводит как кремниевый диод. Этот диод сидит внутри, технологический, встроен в кристалл.

 

[Андрей С]

J162 проверил по методике: "в режиме омметра на килоомах на щупах сидит 4 вольта. откроет любой затвор. Стать минусом тестера на исток, плюсом тюкнуть в затвор. Затвор зарядится, канал откроется, исток-сток звонится накоротко. Пальцами затвор об землю, канал закроется. Две секунды-проверка готова." Так оно и есть. Диод исток-сток в обратную сторону звонится. К1058 при смене полярности, аналогично.
Спасибо Александр!

 

[Александр Бокарёв]

Этой звонилкой китайской можно емкости проверить, скажем, затвор- исток. без подключения стока. У перетертых ИРФов емкости в десятки нФ, у биполяров тоже.
И только у латералов там 500-600пик всего.

 

[Rezvoy]

Можете не сомневаться.Оригиналы.Сам такие брал ,пару раз по 4.Все работают,всё у всех прекрасно.

Считаете можно брать?