Alpha PAT 20

[slami]

Увидел фото пассивного сабвуфера Panasonic SB-W310, интересно не такая же конструкция у него?

 

[kolobrkin]

Увидел фото пассивного сабвуфера Panasonic SB-W310, интересно не такая же конструкция у него?
Посмотреть вложение 11688Посмотреть вложение 11689Посмотреть вложение 11690

Тут скорее фазоинвертор, с "выхлопом" в щель между корпусом и подставкой.

 

[Meshin]

интересно не такая же конструкция у него?

Alpha Открыта со всех сторон, а тут закрыто. Что за сеткой- не понятно.
Попадался Пионеровский саб автомобильный. Тоже плоский, небольшого размера (поджопник) с резонатором Гельмгольца. А Панасоник этот скорей всего ФИ с выхлопом вниз. Ножки то ему на какой?

 

[Andreez]

Увидел фото пассивного сабвуфера Panasonic SB-W310, интересно не такая же конструкция у него?

Если бы там было что-то сложнее обычного фазоинвертора, была бы куча ПиАр картинок о "чудо иновациях"

 

[Марков Николай]

Голышом.
Такс, фатит работать, пойду отдыхать.

Если 25 Гц голышом, то в Альфе 25...30 Гц горбяра - навряд от динамика. Судя по #408 , 30 Гц есть резонанс большого ПИ. С двух метров #405 эффективность большого ПИ огромна, динамик за ним не дотягивается. А дыра 40...60 Гц говорит о несинфазной работе большого ПИ и динамика на этом участке. Возможно, у новой Альфы было лучше (мягче подвесы, пик ПИ ниже и более гладкий), она не молодая!

 

[Andreez]

Просили в точке прослушивания АЧХ.
Не хватает длины проводов.
Вот только так получилось. Растащил максимально, получилось 2.5 метра до микрофона. На 50Гц стояк комнатный. (без эквалайзера)

 

[Сергей Z]

Вполне прилично.
У меня вчера с Биговским динамиком на метре хуже было. Это от комнаты зависит.

 

[Александр Бокарёв]

Комментарий про полку от 50 до 1000 с ямой на 200 оставлю при себе Молчу.

 

[Andreez]

В ближнем поле, после вчерашней "разминки"

Здесь от 100 Гц до 3-х кГц прилично.

Это дина заслуга, не оформления.

Импеданс:

 

[Марков Николай]

Импеданс:

Йёпсель-мопсель! Так барабан натуральный получился! Архиинтересно (С).

Комментарий про полку от 50 до 1000 с ямой на 200 оставлю при себе Молчу.

Хата виновата. И это не в зона прослушивания.

 

[Andreez]

Противный резонанс на 100 Гц вроде убил хитиновой пропиткой.
Вот как влияет размер камеры:
(аннотация на графике)

 

[Александр Бокарёв]

Из двух излучателей тот, что пошустрее, давит другого +16дБ. И так всегда. Мерзкие измерения губят красивую сказку. В итоге во всем виноват эта сволочь АБ. Кузнечик тому свидетель.

 

[Andreez]

Результат замены 8' динамика на 6' В общем-то прогнозируемо:


На очереди уменьшение малого пассивника и увеличение камеры....

Результаты игр с подвесами.
ППУ 10гд30 размера, и 130мм мягкий и жесткий:
(с 30см)

Истина где-то рядом ©

 

[Andreez]

Похоже тема всех утомила)))
А у меня есть желание добить. Уж больно хорош бас....

 

[Meshin]

Похоже тема всех утомила)))

Время на всё не хватает. И я понял, что желание сделать линейку в сторону уменьшения диаметров больших ПИ.: 15"/12" уже меня не одолевает. Если вдруг, то только в сторону увеличения большого ПИ. С 8" на низах. Попадутся 20"....24" диффузоры, можно смело начинать.

 

[flycow]

Похоже тема всех утомила)))
А у меня есть желание добить. Уж больно хорош бас....

Андрей, приветствую Вас!
Тема не утомляет, но чисто теоретические "а поговорить" не дают теме развиваться.
Чтоб развивать тему, нужно ручками все довести и пройти тернистый путь.
А доделать проект - нужно, осталось совсем чуток.
И бас действительно у Альфы есть и он классный.
Думаю вам нужно увеличить добротность большого ПИ. И получить примерно такой импеданс всей системы.
Попробуйте.

 

[Andreez]

Андрей, приветствую Вас!
Тема не утомляет, но чисто теоретические "а поговорить" не дают теме развиваться.
Чтоб развивать тему, нужно ручками все довести и пройти тернистый путь.
А доделать проект - нужно, осталось совсем чуток.
И бас действительно у Альфы есть и он классный.
Думаю вам нужно увеличить добротность большого ПИ. И получить примерно такой импеданс всей системы.
Попробуйте.

Хм
Уже близко.

flycow​

Если бы вам удалось замерить Тиль-Смолл басовика - моей радости не было бы предела....

Попадутся 20"....24" диффузоры, можно смело начинать.

Очень важен вес диффузора. В таком размере все больше концертники, уж больно толсто-жирные диффузоры.

 

[Meshin]

Было упоминание, верней сравнение большого ПИ с мембраной барабана. А если.... Использовать старую мембраны басового барабана, а "колотушкой" выступит малый ПИ.

 

[Andreez]

Было упоминание, верней сравнение большого ПИ с мембраной барабана. А если.... Использовать старую мембраны басового барабана, а "колотушкой" выступит малый ПИ.

Это будет ближе к nxt что-то. А оно не особо басит.

Нашел бумагу для акварели с 50% хлопка, 300гр/м2 Вот из нее наверное получится такой как надо диффузор. грамм 70 будет весить.

 

[flycow]

Это будет ближе к nxt что-то. А оно не особо басит.

Нашел бумагу для акварели с 50% хлопка, 300гр/м2 Вот из нее наверное получится такой как надо диффузор. грамм 70 будет весить.

[SIZE=4]Meshin[/SIZE]​

да, это сравнение с большим барабаном было мое.
И я склоняюсь к тому, что Альфа работает именно так. Колотушка - малый ПИ, а мембрана барабана - большой ПИ с высокой добротностью.

Andreez - по моим прикидкам вес большого ПИ порядка +/- 90гр, включая "подвес". если получится 70 гр, будет очень "кошерно" - но нужно чтоб он был очень жесткий.
Ваша идея пропитать хитином, очень гуд! Пропитка у вас от Воробьева?

 

[Meshin]

Пропитка у вас от Воробьева?

А он вообще где, что? О нём что-то вообще ничего не слышно в последнее время.
Сергей Сергеев делает хитиновую пропитку и однако дешевле чем воробьёвка.

 

[Andreez]

по моим прикидкам вес большого ПИ порядка +/- 90гр, включая "подвес"

О как! У меня сейчас грамм 45-55. Но жесткости не хватает (видно по "взбрыкам" на графике импеданса)

Пропитка у вас от Воробьева?

Нет, от "Диффузора"

 

[flycow]

О как! У меня сейчас грамм 45-55. Но жесткости не хватает (видно по "взбрыкам" на графике импеданса)

Нет, от "Диффузора"

55гр - по весу класс, но точно жестким не будет. Спокойно можно 70-90 попробовать, и жесткость как раз нужна и диффузора и подвеса.
или подумать как сделать или ребра жесткости или чего нить в этом духе.

 

[Andreez]

Эх чего только не сделаешь ради искуства...
Отлил формы для подвеса "правильного" размера.

flycow​

Вот еще хотел попросить срисовать схему фильтров. НЧ звено особенно. Если там правда в районе 250 Гц срез, то должы быть катухи и кондеры на полкорпуса.

 

[Meshin]

Если там правда в районе 250 Гц срез, то должы быть катухи и кондеры на полкорпуса.

Если вторым для 8 ом, то 7,2 мГ. Если на железе или феррите/альсифере, то не такие уж и большие. Кондёры 565 мФ. Если электролиты, то не так и много.
Если учесть, что камера - акустический фильтр, то в Альфе вполне может быть и первый порядок, а это уже 5,12 мГ. Вполне можно и без сердечника. Если не экономить, но в Альфе вряд ли так. Скорей на железе катушки.

 

[Andreez]

Ехаем дальше.
150мм малый пассивник, мягкий подвес, с 30см. Уже что-то приличное почти.



И еще один графичек прикольный - с 2метров:

 

[flycow]

Ку!!! Привет Пацаки! Что нового на Плюке!

Однако проект движется в правильное направление! Andreez - замечательно!

Касательно схемы фильтров.
Феликс пошел простым путем. Использовал готовую плату - Crossower Intertechnik 1044, с небольшими изменениями.
Как видим в НЧ второй порядок. Ничего не обычного.
Номинал индуктивности сори, не буду распаивать, чтоб мерять прям оригинал.
Каждый спокойно ее посчитает при желании. Или найти доку на Crossower Intertechnik 1044.

 

[Andreez]

Отчитываюсь по увеличенной камере
было 4,5л
стало 5,5л
Чуть ниже спустились все резонансы, да дин чуть пониже заиграл, Отклик пассивника без изменений


Завтра поробую поднять резонанс пассивника, путем пропитывания подвеса хитином. Надо бы до 30ки дотянуть.

 

[Andreez]

Поднял резонанс пассивника.

27 герц - близко к оригиналу.
Вот такая АЧХ с 30см:

И с 1 метра

По ощущения, баса хватает с избытком.
вот такая вот... вешь

 

[Марков Николай]

Поднял резонанс пассивника.
Посмотреть вложение 12091
27 герц - близко к оригиналу.
Вот такая АЧХ с 30см:
Посмотреть вложение 12092
И с 1 метра
Посмотреть вложение 12093
По ощущения, баса хватает с избытком.
вот такая вот... вешь

Круто. Но каждый добротный резонанс вылезает гулом.