Балансное подключение в виниловом тракте

[Ден123]

Вполне возможно. Всё зависит от физических свойств материала и есно готового дросселя.

Посмотреть вложение 113506

Обратно ходовой преобразователь. Дроссель от блока пит. ПК. Малая начальная проницаемость материала сердечника, небольшое кол-во витков. Выдерживает около 7А(по расчету). Реально насыщение не наступило при 5А, Больше 5А просто мой прибор сам ограничивает ток, т. что вполне 7А может быть.

Эти сердечники - композитные и имеют т.н. распределенный зазор. 😉
Например сердечники из карбонильного железа - смесь мелкодисперсного железа с полимерами.

7859acc07281162d08f6221c70a52ed5.pdf - Яндекс Документы

docs.yandex.ru

 

[IgorE]

Общий провод к динамикам и катушкам иглы не подключен.

Вполне реально.
Усилить симметричный сигнал не проблема и по цене получим совершенно не в два раз. Платы платами, а слесарка дороже. Конечно электронная часть обьеденина общей землёй, а ГВ и динамику она не нужна.
Опять же не нужен фазоинвентор- один из проблемных узлов.

Эти сердечники - композитные и имеют т.н. распределенный зазор.

Трансформаторное железо также не чистое железо, а сплав. Т. что...
Можно с пеной у рта доказывать что это типа распределённый зазор, не понимая для чего он нужен и как меняет физические свойства сердечника
Но это всё уже казуистика.
Суслика зазор видишь, нет, а он есть.

 

[Распони Туринский]

Чтобы добить тему эту окончательно (устремив в предел @бсурда), предлагаю делать оптико-балансное подключение. По два оптических кабеля на канал плюс оптическая "земля"

 

[Александр Бокарёв]

Легко. Инверсный драйвер для СПДИФа и держите ваши импульсы противоположного свечения, свет+, тьма минус. И серый рассвет- оптическая земля .

 

[Russ]

Давно изобретен черный лазер, но не прижился, оказался никому не нужен, а тут может пригодится, для оптической дифпары.

По два оптических кабеля на канал плюс оптическая "земля"

Оптику нужно не землить, а водить, т.е. опускать в воду. отсюда и появилось выражение "Концы в воду".

 

[IgorE]

предлагаю делать оптико-балансное подключение

Пока линейность такой системы крайне малая. Есно что это не шутка, а совсем близкое будущее.
Ахнуть не успели, а оптоволоконные линии в колхозе уже рутина.
........................
Впервые увидел оптоволоконную линию, когда мне было 12 лет. 55лет назад. На ВДНХ.
Картинка, на неё смотрит какая-то байда, пучек верёвки диам. милл 5-6 и экран с большой линзой.
Особого впечатления не произвел этот экспонат. Коту понятно, что по каждой волосинки в этой верёвке идёт кусочек изображения. Фигня полная я подумал тогда.

 

[Распони Туринский]

Добавлю к своему посту: балансно-оптические кабели нужны не абы какие, а дорогие –одномод0вые!

 

[Russ]

Легко. Инверсный драйвер для СПДИФа и держите ваши импульсы противоположного свечения, свет+, тьма минус. И серый рассвет- оптическая земля .

В СПДИФе была приделана веревка для обратной синхронизации. Только оптической земли тогда не придумали, поэтому изредка сбоило. А потом придумали USB.

 

[Распони Туринский]

В 1982 друг подарил шланг оптоволоконный от японского фиброгастроскопа. Волокна полопались, картинка поплохела, заменили. Я на торец этого шланга приделал три лампочки разного цвета, плавно загорались и гасли по разной схеме, а кончики волокон точками в воздухе светились, красивый такой ночник.

Представляю себе весёлую такую гастроск0пическую RGB-цвет0музыку в самом сердце ❤️ желудка п0цЫента!
Только японские яп0нцы до этого могли додуматься!
Так появилось цветолечение

 

[Ден123]

Ты сколько курсов окончил? Три? Должен скнокать.

У меня высшее образование, в отличие от тебя. У тебя жуткие пробелы, даже если ты где-то учился, то тебе это не слишком помогло. )))

Формула для определения магнитной индукции в магнитопроводе без зазора:
Вмах = мю0 * мю эфф * I * N / Lэфф
Из этой формулы не сложно получить формулу для определения максимального тока без насыщения сердечника. Всё зависит только от физических свойств сердечника и катушки. По ней всегда и считаю. Любой материал.

Смешно. Ты хоть голову включи ненадолго.
В твоем случае есть зазор с проницаемостью мю0 и твоя формула в принципе не применима. Заниматься измерением мюэфф - да ещё при постоянном подмагничивании, строить зависимость В от Н - занятие так себе. Конечно если больше заняться больше не чем, то...
Применяется формула с картинки

В случае заморского клоуна, катушка на железном замкнутом сердечнике имеет индуктивность 27 мГн, измеренные мультиметром в отсутствие подмагничивания. 27 мГн на постоянном токе в 3 А загонят сердечник, сечением менее 50 кв. см, в насыщение. А если накинуть еще и пульсации, то ...

.................
Странно одно. Аматор знает, профи ни в зуб ногой. Очень странно. Формула основополагающая, как заклн Ома.

Пурга это, а не формула, на практике хрен применишь.

 

[IgorE]

Применяется формула с картинки

Продолжай. Раскрой формулу с L3=0

В твоем случае есть зазор с проницаемостью мю0 и твоя формула в принципе не применима.

Молчек, мю0 это везде и всегда абсолютная магнитная проницаемость вакуума. Константа.
Ни какого отношения к зазору она не имеет и не имела. Ты свою формулу хотя бы пойми. Там эта проницаемость кругом.
Да и формула потока нам зачем? Нам необходима индукция в сердечнике.
Приведи реальную формулу определения индукции в сердечнике без зазора и с зазором. По которой считают инженеры, а не студенты в тяму входят.

 

[Ден123]

Продолжай. Раскрой формулу с L3=0

С хрена ли при распределенном зазоре L3=0? Не смеши и изучи композитные сердечники, которые ты привел в примере. Ссылку я тебе дал ранее.

L3=0 в случае заморского клоуна.

Молчек, мю0 это везде и всегда абсолютная магнитная проницаемость вакуума. Константа.
Ни какого отношения к зазору она не имеет и не имела. Ты свою формулу хотя бы пойми. Там эта проницаемость кругом.

Да, чувак, с электромагнитоизмом у тебя совсем плохо.
Мю0 - проницаемость не только вакуума и воздуха, но и связующего в композите, за счет которого образуется распределенный зазор в приведённом тобою примере, близка к мю0, т.е. константе. Отличие в 10-12% - можно пренебречь.

Да и формула потока нам зачем? Нам необходима индукция в сердечнике.
Приведи реальную формулу определения индукции в сердечнике без зазора и с зазором. По которой считают инженеры, а не студенты в тяму входят.

🤣🤣🤣
Ты совсем не вытягиваешь. Подели поток на сечение и получишь индукцию - просто прими все S =1.

Надпись на заборе:
"Юджин Кинг - козел!"

 

[Shef]

В сердечнике с зазором магнитный поток начинает в основном определяться этим зазором. И если посчитаешь поток по своей формуле, увидишь что свойствами самого железа можно иногда пренебречь. Слишком мало это влияние. Но возникают другие проблемы созданные зазором. Я регулярно считаю и делаю дроссели и трансформаторы с зазором и без.

камрад IgorE, я повспоминал - то был вопрос от кого-то начинающего, как запитать накал от 9-вольтовой обмотки.
Я предложил 2 варианта, и во втором дроссель беззазорный. Сам так делал, работает:

ОК, ок, диоды, очевидно, питают накал полпериодом.. как у нас говорят "cheap and dirty" трюк отполовинить накал. В том топике рекомендовались контуперные шотки которые в паре - само то, они греться будут мало. А дроссель здесь для "точной подстройки" занизить накал если всё ещё много "остаётся" после диодов.

 

[Profi]

А, если вернуться к теме, то вот наш товарищ Броски тоже совершенно не чужд балансный схемам. Причем, возвращается к ним регулярно. https://tubecad.com/2024/10/blog0610.htm
Думаю, что чаще всего многих останавливает увеличенная стоимость реализации, да и некоторые блоки делаются по-другому. Например, РГ, если лестничный, то нужно делать для баланса, если по чесноку, не 2 L-pad, а все же H-pad. С темброблоком вообще засада.

 

[Russ]

Для баланса юзал такой регулятор, довольно таки точный.

 

[Russ]

Вчера попробовал МС голову на трансформатор, а с него на балансный вход микросхемы, пока все на соплях и макетках, но звук хороший, буду строить в железе.

 

[Profi]

А зачем трансформатор? 47к между ногами, и 10М на землю.
С INA217 я так делал.

 

[Александр Бокарёв]

Два резюка по 24 ком между входами, среднюю точку в землю. Это если хигх-пасс не нужен .

 

[Russ]

На вход Цобель нужен, трансформатор дает выброс на меандре.
По шуму такое решение оставляет далеко позади AD797 без трансформатора на входе, да еще и синфазку давит прилично, можно сильно не заморачиваться с экранированием.

А зачем трансформатор?

МС трансформатор, для Ортофона МС10.
Если голову напрямую подключить к микросхеме, усиления то хватит, но будет сильно шуметь, потому, как она преднаначена для высокого входного сопротивления.

 

[Profi]

Два резюка по 24 ком между входами

Так даже лучше
Кстати, вспомнил:

Фонокорректор на инструментальном усилителе (that1510, ina217 итд)

Всем привет. Собрал на макете фонокорректор с пассивно коррекцией. Первый каскад усиления на INA217 потом коррекция потом выходной на opa134. Все работает и играет очень хорошо. Но есть один неприятный момент. На входе присутствует постояка (смещение) 50-100мв. Неоднократно читал, что...

forum.vegalab.ru

 

[Александр Бокарёв]

МС трансформатор, для Ортофона МС10.

Ваш Орто МС10 или МС10 Super?

 

[Profi]

МС трансформатор, для Ортофона МС10.

А нужен ли он? Коммутируя Rg легко меняется усиление.

 

[Russ]

Ваш Орто МС10 или МС10 Super?

Конечно супер, приобрел по вашей наводке, доволен.

А нужен ли он? Коммутируя Rg легко меняется усиление.

Понятно что можно, но сильно проиграем по шумам.

 

[Александр Бокарёв]

А нужен ли он? Коммутируя Rg легко меняется усиление.
Посмотреть вложение 114497

Не в усилении счастье. Переслушал кучу всяких предов к МС бошке, на транзисторах , параллельных транзисторах , все они серятина серая безликая , херь и убожество. Встроенные МС корректоры та же ерундень, может на 1 дБ лучше.
МС транс идеальный вариант, а из предов запел один, на сверхмалошумной К538УНЗ.Но и тут, в тонких вещах МС транс его урыл .хотя с точки зрения удифилитики полоса у преда и ширше и глыбше. А поди ж ты....

 

[Profi]

сильно проиграем по шумам

Вот тут не знаю. С МС такой каскад не пытал.

 

[Александр Бокарёв]

Вот тут не знаю. С МС такой каскад не пытал.

В начале 2000-х в музмаге нарыл дивную вещь, повышающий микрофонный трансик в виде разъема-переходника XLR- 6мм Jack . Звать Саундкинг, 600 ом-50 ком. Внутри трансик с фасолину , прогнал по полосе-а неплохо. И цена смешнее некуда. Потом все, закончились и не появились никогда .

Вот он красава,король оф звукес

 

[Profi]

Neutrik такие ещё есть.
Я этот каскад макетил для LC корректора.

По АЧХе вопросов не было, но до изделия не довел - как всегда, было две причины: 1. То одно, 2. То другое.

 

[Александр Бокарёв]

Neutrik такие ещё есть.
Я этот каскад макетил для LC корректора.
Посмотреть вложение 114503
По АЧХе вопросов не было, но до изделия не довел - как всегда, было две причины: 1. То одно, 2. То другое.

Есть в коллекции Нойтрик TNM-4 , была пара, один в обрыве. Транс повышайка с 600 Ом на 10 кил, 1 на 4. Добрая штука, но дико дорогая.

Neutrik такие ещё есть.
Я этот каскад макетил для LC корректора.
Посмотреть вложение 114503
По АЧХе вопросов не было, но до изделия не довел - как всегда, было две причины: 1. То одно, 2. То другое.

Схемки LR коррекции хороши, жаль, не довелось увидеть их. когда сам возился с этой темой. Не получилось соединить паровозом два LR контура, взаимовлияние дикое.
Пролезало вч, что с этим делать уже не было времени. Остались замеры с НЧ контуром. Там все идеально.

 

[Russ]

Вот он красава,король оф звукес

На Амазоне есть подобные, но не посылают к нам.

 

[Александр Бокарёв]

На Амазоне есть подобные, но не посылают к нам.

По памяти, там индуктивность первички мала. что-то типа 0,2 Гн или 0,5 Гн. Для Орто самое то, у транса Ортофон Т-20 первичка 50 мГн.