Чисто полевые, простые. Цирклотрон КП903В. Цирклотрон КП1

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Снаббер потрібен будь-якому діоду. Бо кожен з них має звичку накопичувати заряд на своєму тілі. Природу не надуриш. ;)
Так, з діодами Шотткі ефект буде найменш виражений, але таки буде, бо індуктивність розсіювання трансформатору ні хто не відмінив.
Я би таки поставив снаббери, два конденсатори і резистор не велика плата за відсутність завад в радіочастотному діапазоні, потужність яких пропорційна струмові крізь діод на інтервалі, коли він проводить, і паразитам тіла діода і оточення.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,026
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
А, так у мене тори ручної щільної укладки, з пошаровою ізоляцією фторопластом, міжшаровою склолакотканиною.
Можливо тому нічого там кримінального і не виявив.
 

Profi

3 ранг
Регистрация
3 Дек 2021
Сообщения
122
Реакции
187
Репутация
19
Страна
Родина
Город
Тюмень
Имя
Евгений
В качестве трансформатора применю тан-1. К 28 вольтам прибавлю или убавлю 6.3 вольта чтобы получить необходимое напряжение.Посмотреть вложение 87711
Очень плохая идея. ТАНы намотаны под предел железа, причем на 220в, а у нас 230в. Как только пойдет нагрузка, он такого насрет в питание!
Я использовал BVEI 42 сначала, но, после облома с доставкой и ценой, перешёл на https://www.chipdip.ru/product/ttp-3-2x18v. Нужно, только домотать немного.
 
Последнее редактирование:

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Может германий применить на стабы, типа Д7? _hm_ _hm_
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Германію все діодове притаманне. І тіло, і заряд на ньому, і розсіювання того заряду при вимкненні з частотою паразитного контуру, що складається з індуктивності розсіювання трансформатору і ємностей суміжних кіл. І на більш низьких частотах.
Міняємо коня на свиня. :)
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Всё хотел попробовать применить транс с средней точкой, но поленился. В плюсовом плече стаба ток мизерный, поэтому на входе Лмки можно поставить резистор, чтобы ЛМка меньше грелась. Да и без резистора она почти не греется. Минусовую напругу уменьшал до -24 В, макс. амплитуда на выходе драйвера при этом оставалась неизменной. Транс подойдёт с напряжением ~22....24 В. И на выходе стабов установить такие напруги: +14 В, -24 В.
 

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
59
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Россия
Город
С-Пб

jpatay

А Вы сравнивали питание Цирклотронов от обычных трансформаторов и импульсника?
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ

jpatay

А Вы сравнивали питание Цирклотронов от обычных трансформаторов и импульсника?
Сравнивал как, по звуку? На своё ухо я большой разницы не уловил, но на ИИП, как мне показалось, присутствует бОльшая детальность в звуке и ВЧ звучит более мягко.
Я выбрал простенькую схему ИИП с стабилизацией, но стабилизация для питания цирка не прокатила, получался при нагрузке перекос по питанию в плечах. Пришлось стабилизацию выкинуть. А без стабилизации присутствует просадка напруги до 2-х В на большой мощности. Вторички я полностью переделал под четыре напряжения.
 

Вложения

  • DApower300Wv3.gif
    DApower300Wv3.gif
    151 KB · Просмотры: 107
  • DApower300Wv3 — копия.gif
    DApower300Wv3 — копия.gif
    89.7 KB · Просмотры: 99
  • БП.GIF
    БП.GIF
    11.6 KB · Просмотры: 113

Soundfile

3 ранг
Регистрация
8 Янв 2021
Сообщения
59
Реакции
4
Репутация
17
Страна
Россия
Город
С-Пб
Есть трансы ТА-196
У них 4 обмотки по 28в
Но можно только 2 использовать-соединив параллельно две половины
Или можно все 4, на что это повлияет применительно к Цирку?
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Есть трансы ТА-196
У них 4 обмотки по 28в
По постоянке получится почти 40 В, многовато... Лучше поискать 4 транса на 40...50 Вт с одной вторичкой.
Посмотрел данные транса ТА-196, можно попробовать увеличить количество витков в первичке, из расчёта на ~240...250 В, но тогда может уменьшится макс. ток во вторичках при нагрузке. Там и так макс. 1 А. Это надо нагрузить вторички и посмотреть, как понизится напруга.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,026
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Если максимальный средний 1 А, то импульсный будет в три раза больше. По минимуму тока может пройти. Естественно, какое-то падение напряжения будет.
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Порылся в гараже и нашёл два ИИП от струйных принтеров Canon. Правый на фото: 24 В/1,2 А, левый - 24 В/0,8 А. Буду искать такие, чтобы набрать 4 шт. одинаковых.
 

Вложения

  • ИИП.jpg
    ИИП.jpg
    179.4 KB · Просмотры: 76

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
569
Реакции
25
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
с термокомпенсацией как вопрос решали? Или ссылку на источник, почитать.
Аля ИГБТ считаю перспективны в ВК применять - короткий тракт и пред не "грузят", ПТ из быстрых (слаботок) были, есть и будут, биполяры в УТ (полевые ТОРМОЗНЫЕ ВСЕ, Миллер, тем более из ретро) от 40МГц - аналогично (второе - пик ту пик с ними только и открывать по максимум в раскачке)
 
Последнее редактирование:

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
с термокомпенсацией как вопрос решали?
На большой мощности драйвер уменьшает смещение. Даже на вертикальных мосфет ТП не увеличивается, а на латералах, СИТ, Jfet - тем более.

Аля ИГБТ считаю перспективны в ВК применять - короткий тракт и пред не "грузят"
Латералы, СИТ тоже не грузят. ИГБТ пробовали, звук никудышний.

биполяры в УТ (полевые ТОРМОЗНЫЕ ВСЕ,
На биполярах вот по такой схеме, как предложил Bordodynov, АЧХ валится уже после 12 кГц.
circlotronMOP.png

Если есть желание, можно дифкаскад на биполярах (Шиклаи) собрать. Я получил на выходе дифкаскада макс. амплитуду 16 В. Драйвер на jfet J111 будет меньше нагружать дифкаскад, тогда может и полоса АЧХ расширится.
KP1 — копия.JPG
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ще краще замінити R7, R11 на токове дзеркало. Одразу додасться підсилення в петлю. яке можна буде розміняти як на спотврення, так і на полосу.
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
Ще краще замінити R7, R11 на токове дзеркало. Одразу додасться підсилення в петлю. яке можна буде розміняти як на спотврення, так і на полосу.
Токове дзеркало вже є на Т4. То що, тоді три буде токових дзеркала?
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,496
Реакции
802
Репутация
52
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ефективний опір навантаження першого дифкаскаду стане більшим за 39 кОм. Підвищиться підсилення в петлі.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,026
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
с термокомпенсацией как вопрос решали? Или ссылку на источник, почитать.
Аля ИГБТ считаю перспективны в ВК применять - короткий тракт и пред не "грузят", ПТ из быстрых (слаботок) были, есть и будут, биполяры в УТ (полевые ТОРМОЗНЫЕ ВСЕ, Миллер, тем более из ретро) от 40МГц - аналогично (второе - пик ту пик с ними только и открывать по максимум в раскачке)
С чего это полевые стали "тормозными"? Когда в реальности все с точностью до наоборот?

Ефективний опір навантаження першого дифкаскаду стане більшим за 39 кОм. Підвищиться підсилення в петлі.
Де Ви побачили "петлю" в КП1?

Какой еще Миллер в каскаде ОИ? А в каскоде ОС/ОЗ?
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
569
Реакции
25
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,026
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Сверкните-ка этим "симулятором", по отношению к "КП1".
И подразберитесь, что такое "эффект Миллера", и когда он не работает.
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
достаточно засунуть в симулятор и увидеть эффект Миллера
Для этого и существует в КП1 местная обратная связь в ДК, а также каскод. Неплохо бы почитать немного теории ( с практикой):

Сверкните-ка этим "симулятором", по отношению к "КП1".
Тяжело им, бедолагам, схемы с jfet симулировать... поэтому и сидят на биполярах.
 
Последнее редактирование:

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
569
Реакции
25
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
Ланзар, сток, без костылей (тем более с Г. - каскодом, для "нулевых" или лаболаторных приборов только годный) с 2МГц "в полке" где то на форуре валяется, если не зачистил админ.

для себя давно услышал, что однотакт, с Назаром в БП, переиграл лме49860, в выхлопе ЦАП в т.ч.
Циклоп+Трон - хорошая топология, др. Дело "кто и как".
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,137
Реакции
3,026
Репутация
144
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Тяжело им, бедолагам, схемы с jfet симулировать... поэтому и сидят на биполярах.
Толкут воду в ступе по Миллеру,
а полоса большого сигнала варианта JGBT плеч выхода, даже с П215 - 30 кГц по минус три, и 65 кГц по минус 4,5 дБ.
Да и простую грамотку бы им неплохо подучить: "ни когда не нужный" пишется как "никогда не нужный".
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
569
Реакции
25
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
с 0.15МГц и где вы их находите, я ещё в 198х все свои с рогатки перепулял, МП, вообще, хорошо летали (с хвостиком).
второе, не вижу в схеме темы это
mosfet_tranzistory_igbt-2.jpg

можно джифет как первый, от 40МГц как УТ. Но, у меня нет схемы, где они "пошли", наверное, составные "готовить" не умею, как и в схемотехнике не очень (читатель больше). Там Миллер, в самом Деле будет минимален (даташит)
 

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
можно джифет как первый,
Есть такая схема и в железе собранная, причём ТП стабильный, благодаря КП903. И в теме эта схема есть, но лень искать. Нашёл, в сообщении 154 можно почитать.
 

Вложения

  • КП903.GIF
    КП903.GIF
    25.5 KB · Просмотры: 104
Последнее редактирование:

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
569
Реакции
25
Репутация
11
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
такая схема и в железе собранная,
прикольно Кривоид "переиграли", тем более J74 не достаемый от слова СОВСЕМ. Возьму на вооружение.
а у кого есть моделирование, можно в Micro-Cap (сейчас качаю 9, пока писал уже скачался)
 
Последнее редактирование:

jpatay

3 ранг
Регистрация
7 Янв 2024
Сообщения
199
Реакции
96
Репутация
6
Страна
Україна
Город
Нововолинськ
прикольно Кривоид "переиграли"
КП903 сами по себе прикольные полевики, единственный недостаток, макс. напруга всего 20 В. Аналоги импортные есть, но их не найти.

а у кого есть моделирование,
Наверно ни у кого нет, будете первым. _da
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,932
Реакции
11,617
Репутация
395
КП903 сами по себе прикольные полевики, единственный недостаток, макс. напруга всего 20 В. Аналоги импортные есть, но их не найти.


Наверно ни у кого нет, будете первым. _da
А вы сами мерили предельную напругу у 903? Я нет. Но проверю.Мало ли что пишут , перестраховщики...
 

Статистика форума

Темы
2,673
Сообщения
200,343
Пользователи
2,114
Новый пользователь
Xymox
Сверху Снизу