FEMM - расчет магнитного поля

[Виктор Я]

А я намекал - начинайте с 0
Не с 0.5 а 0.1 хотя бы обычной модели катушки индуктивности с сердечником (т.е. НЕ мс)

Вьі так тонко намекаете...
Мое развитие не позволяет

 

[Дмитрий Б.]

прошу таки по делу , Дима

а то ведь Виктор серьезно взялся за эл. магн.

на 3 ампера ... плойку делает ...

обогреватель будет отменный =)

сходу в ламповый звук ...

Таки и это не по делу?
Вопрос конкретный: когда думать о пластине?

И второй вопрос:
Неужели в 120+ папках не найдется чертежа МС с подмагничиванием?

Когда людям есть что показать они показывают:

Динамики на подмагничивании от Next Sound

В данный момент мы готовы представить широкую и проверенную «линейку» динамиков на электромагнитах собственного производства (90%). Мы предлагаем модели, как от 18” так и 6.5” басовички для полочного оформления. А так же твитеры 1” с 6 типами диафрагм так же на подмагничивании. Для любителей 8” Ш...

soundex.ru

Ссьілка не работает
Можно несколько скринов (основное)?

Это производитель. Тонкостей не раскроет, но подсмотреть кое-что можно.

 

[Алексей1]

Нет так нет

Меньше по клаве стучите и больше книжки читайте.
Сталь SAE 1006 содержит максимум 0,08% углерода и 0,4% марганца и аналоги для неё - низкоуглеродистая сталь 05 или сталь 08,
но никак не сталь Ст6, содержащая до 0,49% углерода и до 0,8% марганца - это среднеуглеродистая сталь.
А на будущее запоминайте: качественные стали содержат в наименовании первое число - содержание углерода, например 08 или 45;
стали обыкновенного качества называются Ст и дальше порядковый номер 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, а вовсе не содержание углерода.

 

[NiCobalt]

Неужели в 120+ папках не найдется чертежа МС с подмагничиванием?

ШП есть но дорого =)

(основное)?

с этим будет сложно т.к.

Мое развитие не позволяет

а помощники не способствуют

тонкостей не раскроет, но подсмотреть кое-что можно.

закрытые МС
катушки впритык к фланцу

сечение сердечника маленькое

 

[Виктор Я]

А на будущее запоминайте: качественные стали содержат в наименовании первое число - содержание углерода, например 08 или 45;
стали обыкновенного качества называются Ст и дальше порядковый номер 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, а вовсе не содержание углерода.

Токарь сказал, что у него есть сталь 3, а АРМКО надо поискать
Сталь 3, єто аналог 1006 steel, что в библиотеке ФЕММ?

 

[NiCobalt]

Токарь сказал, что у него есть сталь 3, а АРМКО надо поискать

чтобы использовать армко надо оч. хороший расчет завершенной модели а не копия слизанная с интернета .
токаря советую прислушиваться но приходить к нему надо с своим железом !
даже если у него нету инструмента для замера или др. работ тогда надо обзавестись )
я им. вв. точного замера ! а то ведь с штангенциркулем он вам керны сделает и это стоит обговорить перед приходом к нему чтобы вовремя соскочить .

Сталь 3, єто аналог 1006 steel, что в библиотеке ФЕММ?

что такое сталь 3 это отдельный вопрос т.к. может и не сталь 3 это быть а что то по хуже .
а вот 1006 это по лучше армко будет так что вам стоит подумать .

ах да )
в феммке нету аналогов стали3, 10, 20 и пр.
там норм. железки которые у нас не найти на рынке .

 

[Виктор Я]

токаря советую прислушиваться но приходить к нему надо с своим железом !

Вьі имеете ввиду, что может подсунуть подделку?
Как проверить сталь 3 в домашних условиях?

 

[MacSys]

Лично по своим скромным наблюдениям, если доводить напряженность магнитного поля в магнитопроводе до значений более 3000-4500 А/м и выдерживать индукцию в магнитопроводе до значений 1.6Тл
То такое переварит большая часть сталей.

Тут на форуме специалистов достаточно, все всё знают, поправляют, вот только дельного не говорят.

 

[Святослав_]

Критичне місце - керн. Армко є в продажу.
А сталі бувають геть різні. У12 і немагнітна нержавіюча - теж сталі.
Ще простіше сходити до металобрухтовиків, там можна натрапити на рами з МС від динаміків, на масивні соленоїди.

 

[Алексей1]

Токарь сказал, что у него есть сталь 3, а АРМКО надо поискать

Это он прикалывается над бестолковым заказчиком. Ну откуда у него какая-то АРМКО? По итогу сделает из того, что под рукой, а марку скажет любую, какую попросят.

Сталь 3, єто аналог 1006 steel, что в библиотеке ФЕММ?

Вы про сталь Ст3 или про что? Аналогов среди сталей Ст0, Ст1, Ст2 и Ст3 нет, безразлично кп, пс или сп.

 

[Святослав_]

Круг 45 електротехнічна сталь 10895 АРМКО (ID#2039162203), ціна: 120 ₴, купити на Prom.ua

Замовити Круг 45 електротехнічна сталь 10895 АРМКО (ID#2039162203) в Україні на маркетплейсі Prom.ua. Ціна: 120 ₴. Продавець: ТОВ "УКРСТАРЛАЙН". Фото, характеристики та відгуки

prom.ua

Круг 130 електротехнічна сталь 10895 АРМКО (ID#2039162202), ціна: 120 ₴, купити на Prom.ua

Замовити Круг 130 електротехнічна сталь 10895 АРМКО (ID#2039162202) в Україні на маркетплейсі Prom.ua. Ціна: 120 ₴. Продавець: ТОВ "УКРСТАРЛАЙН". Фото, характеристики та відгуки

prom.ua

 

[Виктор Я]

Критичне місце - керн. Армко є в продажу.
А сталі бувають геть різні. У12 і немагнітна нержавіюча - теж сталі.
Ще простіше сходити до металобрухтовиків, там можна натрапити на рами з МС від динаміків, на масивні соленоїди.

Ясно, что по помойкам я не пойду
Картинку с фемм-ки показал
Какую индукцию в зазоре 1 мм с керном 25 мм можно будет получить на стали 3? (примерно)

 

[Святослав_]

Ясно, что по помойкам я не пойду.

Тоді купуйте Армко, які проблеми?

 

[Виктор Я]

Тоді купуйте Армко, які проблеми?

Без аргументів ніяких проблем
Можете пояснити різницю між Ст3 і АРМКО?
Наприклад: можлива досягнута індукція в зазорі, різниця в індукції при фіксованому струмі і кількості витків, може ще щось важливе
Це моя перша спроба, тому і цікавлюсь
Он пропонують статор двигуна використати, теж без пояснення
В 78-м не прошел по конкурсу в МИФИ, тут-же покупатели предложили институт стали и сплавов без єкзаменов
Если бьі тогда согласился - сейчас не задавал бьі вопросов

 

[Святослав_]

Вам не зможу пояснити цю різницю, от справді.
Тут же ми всі "вчені", абсолютно всі з чотирма вищими освітами, бо у кожного є доступ до інернету
Можете робити хоч із сталі 40Х. Просто зробіть хоть щось для пчатку,, окрім кількох рядків повідомлення.

 

[uriy]

Можете пояснити різницю між Ст3 і АРМКО?

Индукция насыщения у АРМКО примерно 2,2Т против 1,6Т у Ст3, по этому можно достигнуть более большей индукции в зазоре. Когда магнитопровод входит в насыщение то он уже не способен направлять магнитное поле в то место куда вы хотите. Магнитная проницаемость у АРМКО тоже немного выше, по этому нужен меньше ток для достижения одинаковой индукции в обоих магнитопроводах при прочих равных.

 

[NiCobalt]

Вьі имеете ввиду, что может подсунуть подделку?

им. вв. что токарю сказали в прошлом что это сталь 3 а на деле может быть что угодно .
если хотите 100% попасть на норм. ст3 ищите горячекатаный квадрат .
(другой пример дать не могу т.к. не работал а квадрат мне знаком)
т.е. будет лучше посоветовать сталь10

 

[Святослав_]

Индукция насыщения у АРМКО примерно 2,2Т против 1,6Т у Ст3, по этому можно достигнуть более большей индукции в зазоре. Когда магнитопровод входит в насыщение то он уже не способен направлять магнитное поле в то место куда вы хотите. Магнитная проницаемость у АРМКО тоже немного выше, по этому нужен меньше ток для достижения одинаковой индукции в обоих магнитопроводах при прочих равных.

Електронні посібники ВНТУ

 

[NiCobalt]

что толку от картинок ...

49K2F нету смысла применять ... и пр. 50А+ эл. тех.

---

 

[Дмитрий Б.]

Техни́чески чи́стое желе́зо (ТЧЖ) (также АРМКО-железо, железо Armco от аббр. ARMCO, названия американской стателитейной компании American Rolling Mill Corporation) — название низкоуглеродистой нелегированной стали, в которой суммарное содержание других элементов — 0,16 %, в том числе углерода — до 0,025 %[1], а по современным стандартам 0.01%[2]. Большое содержание основного элемента (до 99,9% Fe) позволяет считать такой сплав железом, загрязнённым примесями. Технически чистое железо устойчиво к коррозии, обладает высокой магнитной проницаемостью, повышенной электропроводностью и очень высокой пластичностью. Применяется для изготовления сердечников электромагнитов, деталей реле.

 

[sirius111111]

Индукция насыщения у АРМКО примерно 2,2Т против 1,6Т у Ст3, по этому можно достигнуть более большей индукции в зазоре. Когда магнитопровод входит в насыщение то он уже не способен направлять магнитное поле в то место куда вы хотите. Магнитная проницаемость у АРМКО тоже немного выше, по этому нужен меньше ток для достижения одинаковой индукции в обоих магнитопроводах при прочих равных.

ответьте пожалуйста только на один вопрос, вы это лично проверяли в практической работе?
А под другому, все зависит от постановки задачи и технического решения в готовом изделии.

 

[Виктор Я]

что толку от картинок ...
Посмотреть вложение 119281
49K2F нету смысла применять ... и пр. 50А+ эл. тех.
Посмотреть вложение 119284

---

Что толку от сомнительньіх картинок без шкал
Вот таблица, цифрьі не пляшут с вашим графиком

 

[uriy]

ответьте пожалуйста только на один вопрос, вы это лично проверяли в практической работе?

Блин... там же написано слово примерно, просто примерно показан порядок чисел между Ст3 и АРМКО что бы объяснить в чём отличия которые в конечном итоге влияют на выбор материала магнитопровода. На само деле всё намного сложнее как всегда, и вся эта трахамудрия зависит от температуры, от структуры сплава, фазы луны и настроения мастера смены.

Блин... там же написано слово примерно, просто примерно показан порядок чисел между Ст3 и АРМКО что бы объяснить в чём отличия которые в конечном итоге влияют на выбор материала магнитопровода. На само деле всё намного сложнее как всегда, и вся эта трахамудрия зависит от температуры, от структуры сплава, фазы луны и настроения мастера смены.

я не для критики, абсолютно
а лишь для того, чтобы акцентировать внимание, что в 90% случаев обходятся малоуглеродистой сталью широкого применения и большая часть задач решается без применения более дорогих решений, а только лишь меняя конфигурацию системы, если не стоит цель получит что-то сверхординарное.

я не для критики, абсолютно

Я просто отвечал на вопрос в чём отличие сталей для применения их в эл.магнитах, и на что это влияет.
Причём я чёт уверен ВикторЯ знает ответ на свой вопрос. Но я решил маленько размять пальцы.

 

[Дмитрий Б.]

Что сраться то?
Николя в коем то веке прав.
Сталь 10 самое простое и правильное решение. По заветам Шифмана:

 

[Святослав_]

я не для критики, абсолютно
а лишь для того, чтобы акцентировать внимание, что в 90% случаев обходятся малоуглеродистой сталью широкого применения и большая часть задач решается без применения более дорогих решений, а только лишь меняя конфигурацию системы, если не стоит цель получит что-то сверхординарное.

На практиці так і роблять. Ведуть розрахунок МС під використання більш дешевих матеріалів, аніж технічно чисте залізо (Армко).
Але я двічі випендрився, в першому випадку отримав 15" динамік вагою пів сотні кілограм, з повною добротністю в сотих долях одиниці. Щоправда, на нього буле працювати лампа, і добротність там плавно регулюється в самому динаміку.
А в другому випадку довелось шукати будь-яку сталь, для нового керну 20 мм.
Знайшов недорого Армко. То чом би й ні? До речі, ця робота на завершенні.

 

[NiCobalt]

Вот таблица, цифрьі не пляшут с вашим графиком

данные на грани с невероятными

по стали 10 есть инф ?

 

[sirius111111]

Але я двічі випендрився, в першому випадку отримав 15" динамік вагою пів сотні кілограм, з повною добротністю в сотих долях одиниці

на форуме есть тема по нему?

Знайшов недорого Армко. То чом би й ні

в таком случае больше да, чем нет.

До речі, ця робота на завершенні

ждем.

 

[Святослав_]

на форуме есть тема по нему?

На цьому не викладав. Проект індивідуальний, "одноразовий", і надто екстремальний.

 

[Виктор Я]

Железки есть, правда, по ходу пьесьі пришлось корректировать размерьі
Сталь3
Если в простом варианте что-то вьійдет - усложнить можно будет

 

[sirius111111]

Если в простом варианте что-то вьійдет - усложнить можно будет

насколько я понял это электромотор?
соединение фланцев будет клеевое?