Германиевые УНЧ

[Владимир Перепелкин]

Нормальная схема того же ооосника должна иметь полосу большого сигнала выше звукового диапазона с отключенной общей ООС

Если бы не увидел этот момент воочию, то не сообщал бы. Ничего там не перекосит, "поменяный" коллектор с эмиттером используется в схемах. Это называется "инверсное включение".
Иногда имеет преимущества перед прямым включением.

Нормальные ООСники и сверхлинейники именно таким образом проектируются.
Конечно незаметно. Особенно на выходе УН с питанием так +-50 - 80 В.
Это МП37 МП40 будет незаметно, у них почти симметричная структура. А у современных планарных структура резко несимметрична.

 

[Святослав_]

Не все транзисторы схемы стоят под полным питанием плеч.

 

[Владимир Перепелкин]

Конечно не все, но на установку транзистора в инверсном включении схема обычно реагирует сдвигом постоянной составляющей на выходе при сохранении условной работоспосбности.

 

[TigerXXXL]

Тяжелая форма маниакально бреда.

Это защита сознания, которое привыкло к временно устоявшемуся комфорту. Но тут внезапно предложили задуматься, и это первая реакция.

 

[Ёшкин Кот]

Тигр намекает на то, что когда очередной (полупериод?) начнёт перезаряжать входную ёмкость первого транзистора в дифкаскаде, предыдущий ещё перезаряжает ёмкости в последующих каскадах. В том числе - немаленькие ёмкости выходного каскада. Быстро, да, но никак не со скоростью света.

Отставание ООС на полупериод превратит усилитель на этой частоте в генератор, если я правильно понимаю.

 

[NEULO]

Дракон на 500кГц. И где тут ваши задержки?

меандр его же на 100кГц со зверским уровнем.

 

[юан8]

меандр его же на 100кГц со зверским уровнем.

поставь на выход 5198/1941 будет еще лучше

 

[TigerXXXL]

поставь на выход 5198/1941 будет еще лучше

Интересно, что будет, если на вход в драконе поставить 60 амперный высоковольтный IGBT транзистор? Реально заставить его там работать?

 

[юан8]

на входе нужен высокочастотный транзистор,у него ток 1...2ма,зачем там монстр?

 

[NEULO]

поставь на выход 5198/1941 будет еще лучше

на плату не влезут) он и с нашими неплохо работает. корпус выпиливать начал в пятницу.

Интересно, что будет, если на вход в драконе поставить 60 амперный высоковольтный IGBT транзистор? Реально заставить его там работать?

не пробовал, а зачем? там на входе итак хороший транзистор стоит. кт3102б - не хухры мухры.

 

[Алексей1]

Интересно, что будет, если на вход в драконе поставить 60 амперный высоковольтный IGBT транзистор? Реально заставить его там работать?

В очередной раз напоминаешь людям, что ты просто дурачок - ненормальный.

 

[TigerXXXL]

не пробовал, а зачем? там на входе итак хороший транзистор стоит. кт3102б - не хухры мухры.

Какое у него Rbb?

 

[NEULO]

Какое у него Rbb?

вот я без понятия. а зачем тебе?

 

[Vik]

Какое у него Rbb?

У КТ3102 rbb по одним данным 500-700 Ом (Ежков), по другим - 600 - 1500 Ом (Сухов).

а зачем тебе?

+1

 

[NEULO]

изначально ставил bc547, но по правде от нашего 3102 замеры неотличить.

 

[АВК]

В. Перепёлкин - просьба, выложить модель Вашего УСика.
Схему прилОжу внизу нужной модели.
Вы, вроде как, писали что порядок действ у Вас такой - сначала модель в симе, а потом уж паять.
Поэтому и прошу модель, а то я её ДЕНЬ набирать буду...
Если они есть в разных симах, то надо в ЛТСпайсе.

 

[TigerXXXL]

Тигре, три вольти піпі, це малосигнально, чи вже ні? А як щодо шість вольт піпі?

Рбб модулируется, 6 биби, 3 биби, будут мдулировать Рбб. Будет больше искажений, когда Rbb больше.
С качественными слабосигнальными транзисторами, звук интереснее. В короткой схеме где всего 2 тр-а являются УН, будет хорошо заметно. Но для того чтобы услышать, нужен хотябы один хороший транзистор. С сотнями ом Рбб, транзисторы мало чем отличаются.

 

[vitamir]

Віддай підсилення напруги сигналу другому каскаду і забезпеч високий вхідний опір першому. Я думаю, твої страхи трохи перебільшені. У вхідних каскадах попередніх підсилювачів для вінілового програвача чи магнітофону, таки я з тобою згоден. Для кінцевого ж підсилювача то не найвагоміша проблема. Хоча, я завжди пропонував починати кінцевий підсилювач з pnp транзисторів на вході, в них опір бази менший, порівняно з npn.

 

[TigerXXXL]

Хоча, я завжди пропонував починати з рнр транзисторів на вході, в них опір бази менший, порівняно з нрн.

Кстати реально пнп транзисторы звучат лучше. Это много кто заметил. Читал не однократно на форумах.

 

[NEULO]

Это не страхи, а факты из практики.

примеры позязя)
но от себя добавлю что дракон звучит хорошо, мне прям понравилось.
собственно от стоковой схемы он отличается повторителем между каскадами, гст во входном каскаде и тройкой на выходе.

 

[vitamir]

Спробуй 3107 на вході. Або відповідний аналог. Я не перший і не єдиний таке пропоную. Це працює в тисячах підсилювачів для звуку промислового виготовленя. В інтегральних мікросхемах, також. Там справа не в бета, а таки в опорі тіла бази. Під надглибоким загальним зворотнім зв'язком можеш різниці і не побачити, а вона таки є

 

[Алексей1]

Під надглибоким

Не передаёт всю остроту ситуации. А если так: під підглибоким.

Насчёт сопротивления базы: проверил, действие аналогично сопротивлению источника сигнала. Разница в 500 ом туда/сюда не видна абсолютно на фоне резистора ППК 1 ком.
(ах да, это при наличии слежения в первом каскаде)

 

[NEULO]

ага, переверни весь усилок вверх ногами. вот нафиг это не нужно. усилок то уже спаян в двух каналах. теперь только корпус запилить.

 

[vitamir]

Вище я вже писав, що проблема не найвагоміша в колах з відносно високим рівнем напруги сигналу. але вважаю, що лінеарізувати підсилювач необхідно всими досяжними методами.
Загальний зворотній зв'язок не єдиний варіант. То для лінтяїв

Насчёт сопротивления базы: проверил, действие аналогично сопротивлению источника сигнала. Разница в 500 ом туда/сюда не видна абсолютно на фоне резистора ППК 1 ком.
(ах да, это при наличии слежения в первом каскаде)

З відносно великим опором тіла бази транзистора в першому каскаді більш помітні спотворення від непостійного вихідного опору джерела сигналу. Це для тих, хто ліниться ставити повторювач після регулятору рівня сигналу, наприклад.

 

[NEULO]

Вище я вже писав, що проблема не найвагоміша в колах з відносно високим рівнем напруги сигналу. але вважаю, що лінеарізувати підсилювач необхідно всими досяжними методами.
Загальний зворотній зв'язок не єдиний варіант. То для лінтяїв

ну . загальный звязок хорошо, но согласование каскадов тоже хорошо. в драконе использовано и то и то. звязок сам нарос, ибо каскады друг другу нагрузку не шунтируют, а нагрузка у них - гст.
линеаризуются из за малого размаха тока.