Идеальный 10" широкополосник

[MacSys]

Здешние "профессионалы"

Взял твердое, добавил красного, получил прозрачное.

Это я про сравнение 18" "лопух" с бумажным конусом и короткой катушкой, и 15" "утюг" с гипсокартонным диффузором на брезентовом подвесе с площадью излучения в лучшем случает чуть более чем у 10", с длиной катушки

А сам ДР не смог что ли для таких хитрожопых "экскриментов" изготовить две одинаковые головки в плане материала излучающей поверхности с одинаковой площадью, но с разными магнитными цепями и катушками, дабы получить добротность 1*10^-9 для первого, и хотя бы 0.4 для второго?

Ну реально выглядит, как цирк:

"А теперь мы сравним насколько эффективны валенки в суровую зиму. Один валенок оденем на ногу, а второй на голову. Результат эксперимента показал, что валенки не очень хорошо согревают руки!"

 

[On1y]

Это я про сравнение 18" "лопух" с бумажным конусом и короткой катушкой, и 15" "утюг"

Брат, если бы ты читал исходник, то нашёл бы ошибку - 15шка там - L1575.
И, брат, смотри - МС у гипсокартонного состоит из 3 магнитов, как у L1575, а верхний фланец ещё толще. Катушки у обоих 75ые. Добротность 0,4 - самое то. Где бас?

 

[Читатель]

Где бас?

Бас на месте.А "нормальный динамик" сильнее исказил подаваемы сигнал. Даже нет необходимости высчитывать ошибку воспроизведения - все наглядно. Если вам нравятся сигналы, передаваемые с искажениями, гнусавый окрас звука - ради бога. Ни красное, ни черное - желтое и мутное. Любители первой четверти периода они такие.

 

[MacSys]

Брат, если бы ты читал исходник, то нашёл бы ошибку

Где бас?

Не знаю, не трогал, может он куда за лавку завалился?

 

[Nizhlogger]

Это я про сравнение 18" "лопух" с бумажным конусом и короткой катушкой, и 15" "утюг" с гипсокартонным диффузором на брезентовом подвесе с площадью излучения в лучшем случает чуть более чем у 10", с длиной катушки как "елда" у коня.

Я тут решил в учебник 7го класса по физике заглянуть. По глупости прогулял всё напрочь.
По поводу короткая или длинная ЗК и насколько хорошо иметь большую индукцию у ЗК.
Когда делают длинную ЗК вдвое больше глубины зазора смысл понятен. Обеспечить постоянное значение BL при работе динамика.
Но помимо индукции катушки которая при движении создаёт противоЭДС есть ещё и взаимоиндукция.

ЭДС во вторичной обмотке наводится только при изменении магнитного поля. Причем, чем сильнее скорость изменения, именно скорость, а не абсолютная величина, тем больше будет наведенная ЭДС.

На границе зазора магнитное поле резко меняется. То есть витки катушки выходящие из зазора и входящие в зазор будут генерировать дополнительную противоЭДС. Причём чем больше скорость катушки там она будет сильнее. Вполне вероятно что и искажения добавятся.

А есть ещё и самоиндукция.

Для проведения опытов Ленц сконструировал интересный прибор. На концах алюминиевого коромысла закреплены два алюминиевых же кольца. Одно кольцо сплошное, а в другом был сделан пропил. Коромысло свободно вращалось на иголке.

При введении постоянного магнита в сплошное кольцо оно «убегало» от магнита, а при выведении магнита стремилось за ним. Те же самые действия с разрезанным кольцом никаких движений не вызывали. Это объясняется тем, что в сплошном кольце под воздействием переменного магнитного поля возникает ток, который создает магнитное поле. А в разомкнутом кольце тока нет, следовательно, нет и магнитного поля.

То есть витки ЗК входящие и выходящие в зазор будут тормозить движение дополнительно.

Закрадывается подозрение что в андерханге смысла всё таки больше.

 

[Читатель]

При введении постоянного магнита в сплошное кольцо оно «убегало» от магнита, а при выведении магнита стремилось за ним.

Оверханг. Сколько витков покидает зазор, ровно столько же вдвигается в него. Сумарный эффект - 0. Профит!

 

[Александр Бокарёв]

Оверханг. Сколько витков покидает зазор, ровно столько же вдвигается в него. Сумарный эффект - 0. Профит!

Эт точна! Тов.Сухов, избранное.
Витки, вылетевшие из зазора, теряют коллективную индуктивность и взаимоиндуктивность , как тот "Наполеон, отступающий из России и теряющий солдат и честь ежеминутно" . Посему никакого внятного противоЭДСного воздействия втекающему току они не оказывают, превращаясь тупо в кусок провода.
Да и та катуха, намотанная не бубликом, а палкой колбасы, в расчете на длинноходовое счастье, теряет свойство взаимоиндукции быстрее того Наполеона.
Отсюда мораль. Пока ты внутри зазора- ты личность. А вне зазора, "как бы высоко ты не поднимался- никогда не отрывайся от коллектива!" (Кавказская пленница)

 

[Nizhlogger]

Оверханг. Сколько витков покидает зазор, ровно столько же вдвигается в него. Сумарный эффект - 0. Профит!

Витки покидающие зазор не хотят его покидать. Витки входящие в зазор не хотят в него входить. Причём одновременно. Откуда профит?

 

[On1y]

А "нормальный динамик" сильнее исказил подаваемы сигнал.

Не узнать ФНЧ 1 порядка - это постараться надо.

другой наоборот спешит впереди паровоза:

Это форма сигнала после ФВЧ 1 порядка. Вы же сами коллективным разумом пришли к выводу, что чем ниже воспроизводимая частота, тем меньше сопротивление среды. Меньше сопротивление среды - меньше звуковое давление, создаваемое ГД. Такая зависимость имеет характер ФВЧ 1 порядка. Это касается абсолютно всех ГД - хоть с добротностью за 1000. Всё, что делает добротность - это догуживает хвост сигнала - то самое, типа "мясо" по мнению многих. Херас два - это гул к вам в угол пришагал.

 

[MacSys]

Херас два - это гул к вам в угол пришагал

Странное суждение, если форма сигнала без явных искажений, пускай даже с задержкой повторяет форму реверенсного сигнала, с чего вдруг оно должно гудеть?

 

[On1y]

Странное суждение, если форма сигнала без явных искажений, пускай даже с задержкой повторяет форму реверенсного сигнала, с чего вдруг оно должно гудеть?

Внимательней смотри. Наклон, соотношение амплитуд и конечно же ГВЗ - всё видно

 

[Nizhlogger]

чем ниже воспроизводимая частота, тем меньше сопротивление среды. Меньше сопротивление среды - меньше звуковое давление, создаваемое ГД.

Как? Вакуум что ли? Можно поподробнее?

 

[NiCobalt]

меньше сопротивление среды - больше давление

 

[Nizhlogger]

Какие-то у Вас формулировки скажем так политкорректные.

Потому что сам механизм появления искажений из за этого мне лично пока непонятен

 

[On1y]

Как? Вакуум что ли? Можно поподробнее?

 

[Nizhlogger]

меньше сопротивление среды - больше давление

Сопротивление определяется плотностью среды. Меньше плотность - больше давление? Как к такому можно прийти?

Диффузор ещё не тронулся а микрофон уже что-то услышал. Я должен этому графику верить?

 

[On1y]

Диффузор ещё не тронулся а микрофон уже что-то услышал. Я должен этому графику верить?

Вы должны понять физику процесса. Только после этого можно двигаться дальше.

 

[uriy]

Я должен этому графику верить?

Да.

 

[Дмитрий Рутковский]

Вы должны понять физику

Чтобы понять физику, надо учить физику.
Чтобы услышать как звучат живые инструменты не обязательно ходить в Мариинку, можно к живому звуку приобщаться где угодно.

 

[MacSys]

Внимательней смотри. Наклон, соотношение амплитуд и конечно же ГВЗ - всё видно

Ну так если цеплятся в каждой "кочке и горбику" утрируя, то я же выше мысли изложил, нет там ничего идеального, все оно через пень колоду.

Опять же вопрос:
А референсный сигнал синхронизирован с тем что было измеренно?

 

[Zandy]

Одно и тоже по 10-му кругу. Это как мыльную оперу смотреть по 10-му разу. Ну простительно изготовителям и их компаньонам, им динамики продавать (какой - никакой, а маркетинг) , а вот мы-то что тут делаем, непонятно. Выслушивать всякую хрень по 10-му разу...
Времени вагон?..

 

[Читатель]

Витки покидающие зазор не хотят его покидать. Витки входящие в зазор не хотят в него входить. Причём одновременно. Откуда профит?

Оттуда. Витки покидающие и входящие связаны электрически. Знак эффекта противоположный.
Попросту - ЭДС имеет разный знак, т е. Ток равен нулю. Профит!

меньше сопротивление среды - больше давление

Обалденная логика!
Самое большое давлениетам, где сопротивление отсутствует. В вакууме, пилят!

Внимательней смотри. Наклон, соотношение амплитуд и конечно же ГВЗ - всё видно

Смотрим, видим, что низкодобротный сильнее гудит и ещё на более высокой частоте. Мычалка! Нуделка!

 

[Meshin]

Обалденная логика! Самое большое давление там, где сопротивление отсутствует.

Он видимо с рупорным оформлением незнаком.

 

[MacSys]

читай пост полностью

вот вопрос:
когда у так называемого "производителя" просят то, что он так демонстративно демонстрирует (тавтология) у себя на сайте, а конкретно:

И вот согласно этой писанины, у "производителя" просят предоставить то что изложенно в ГОСТ 16122-87, он начинает юлить, и ныть на каждом повороте: вот у Игоря 16, а у меня всего 8

В чем собственно ты хочешь меня обвинить:

Всё как ты любишь, мамкин провокатор

???

 

[Читатель]

Слушай младшенький, вот вопрос:
- какой у тебя прок от рутковского, каким галетным печеньем он тебя приманил к себе? (это так, вступление)

Вляпался на деньги. Теперь гештальт закрывает. Что самое интересное. Они все сидят до времени загорюнившись. Как только ДРДБ защемило - полезли как черти из табакерки. Регулярно наблюдаемая тема. Зомби по вызову.
Такие же по уровню за отсутствием содержимого коробки. Все закономерно - таким легче впарить амнодинамики.

 

[NiCobalt]

Сопротивление определяется плотностью среды. Меньше плотность - больше давление? Как к такому можно прийти?

Как пить ...
В зоне разряжения волны плотность меньше это означает меньшее сопротивление для второй волны .
Даже с учетом перехода через среду с повышенным давлением т.е. переходами чередующимися .
Тут надо понять свойства волн какими они могут быть и какая разница вообще в волнах зависящих от той же добротности как параметра ...
Когда сопротивление среды уменьшается часть энергии звуковой волны которая раньше поглощалась средой может распространяться дальше, увеличивая звуковое давление на расстоянии.
еще разок ....
в первом сл. дифузор телепается а
в втором смещается на опр. расстояние за время создает давление которое отличается от атмосферного в звук волне т.е. по факту скорость разная и давление разное для одной частоты .
для первых главное длина хода дифузора т.е. без смещения нету давления а
для вторых разница амплитуды механики и амплитуды волны давления в мин\макс пиках волны т.е. чем больше разница в амплитуде тем давление больше .
А чтобы разница была больше необходима сила которая за короткое время проделает работу .
А больше она в низкодобротном констр. исполнении т.к. затухание у такого решения быстрее .
Амплитуда движения диф. не пропорциональна амплитуде созд. волны и чем больше мех. амплитуда движения диф. тем больше энергии необходимо для преодоление сопротивления (масс,упругостей, воздуха и пр.) значит или давление создается или потери достаточны чтобы давление уменьшалось .

Кто не прогуливал обратил внимание что когда молния сверкает над головой гром жёсткий и резкий, а когда в отдалении более плавный.

 

[Читатель]

Как пить ...
В зоне разряжения волны плотность меньше это означает меньшее сопротивление для второй волны .
Даже с учетом перехода через среду с повышенным давлением т.е. переходами чередующимися .
Тут надо понять свойства волн какими они могут быть и какая разница вообще в волнах зависящих от той же добротности как параметра ...
Когда сопротивление среды уменьшается часть энергии звуковой волны которая раньше поглощалась средой может распространяться дальше, увеличивая звуковое давление на расстоянии.
еще разок ....
в первом сл. дифузор телепается а
в втором смещается на опр. расстояние за время создает давление которое отличается от атмосферного в звук волне т.е. по факту скорость разная и давление разное для одной частоты .
для первых главное длина хода дифузора т.е. без смещения нету давления а
для вторых разница амплитуды механики и амплитуды волны давления в мин\макс пиках волны т.е. чем больше разница в амплитуде тем давление больше .
А чтобы разница была больше необходима сила которая за короткое время проделает работу .
А больше она в низкодобротном констр. исполнении т.к. затухание у такого решения быстрее .
Амплитуда движения диф. не пропорциональна амплитуде созд. волны и чем больше мех. амплитуда движения диф. тем больше энергии необходимо для преодоление сопротивления (масс,упругостей, воздуха и пр.) значит или давление создается или потери достаточны чтобы давление уменьшалось .

Кто не прогуливал обратил внимание что когда молния сверкает над головой гром жёсткий и резкий, а когда в отдалении более плавный.

А теперь.... С цифрами в руках свяжи давление и движение диффузора( хоть положение, хоть скорость, хоть ускорение).

 

[Dimon SSSR]

меньше сопротивление среды - больше давление

Формулу в студию!
Потом поглядим, что это за Сухов...(с)

 

[Александр Бокарёв]

Формулу в студию!
Потом поглядим, что это за Сухов...(с)

Ващета есть понятие, сопротивление излучения, применительно к теме динамиков.
И стремятся его добыть и побольше. Иначе КПД излучателя падает . Вместо одного динамика ставят два и выигрывают пару-тройку дБ давления при той же самой, поданной на два динамика, мощности

 

[Nizhlogger]

Оттуда. Витки покидающие и входящие связаны электрически. Знак эффекта противоположный.
Попросту - ЭДС имеет разный знак, т е. Ток равен нулю. Профит!

Как там ток самоиндукции складывается или вычитается пофиг. Насколько он велик пока не в курсе. Но учитывая нешуточное магнитное поле в зазоре всяко может быть.
Сам факт образования таких токов порождает торможение. Хочешь вычитай потом эти токи а хочешь умножай.

В зоне разряжения волны плотность меньше это означает меньшее сопротивление для второй волны .

Волна распространяется синусоидально. К моменту прихода фронта второй волны никакого разрежения уже нет.

Когда сопротивление среды уменьшается часть энергии звуковой волны которая раньше поглощалась средой может распространяться дальше, увеличивая звуковое давление на расстоянии.

Ровно наоборот.
Плотность воздуха на морозе возрастает, поэтому звуковая волна распространяется дальше. Сопротивление воздуха уменьшается.
Здесь роль играет механизм передачи энергии молекулами. Чем плотнее среда тем лучше передача энергии (меньше сопротивление). В более плотной воде звуковая волна идёт ещё дальше и быстрее раза в 3 а в плотных породах до 5 км/c волна может улететь.