JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)

[DIM]

Спасибо! Попробуем продвинуть дальше.

 

[Александр Бокарёв]

Да не, я на полном серьезе спросил, есть мысль реанимировать этот проект, нужно что то хорошее недорогое для мелкосерийного к вашим новым шедевральным мониторчикам. На лампе дороговато.

Я вам соберу Худа на германии или латералах, друг вслушался и вцепился в макет, но там вся система собрана идеально,начиная с источника.Поэтому и результат.Собрал от нечего делать,а получился шедеврик.

 

[ВАР]

Уже не помню где,читал подробный отчет одного конструктора по настройке и отслушке схемы Худа.Автор отчета очень хвалил схему.Но потом сказал,что включенный однотакт на 300в не оставил надежды транзистору , так и должно быть.Вот и вся теория.Транзисторный звук приближается к лампе по экспоненте.Вот-вот, чуть-чуть, уже почти, еще 10 тысяч ведер и Ключик наш.

Заметил, что почти все ламповики, собравшие Худа, говорили "да-да-да..., но нет...", и в конечном итоге оставались со своей любимой Лампой....

 

[DIM]

Только мне Ватт 25 надо, это уже сложновато. Обсудим, спасибо)

 

[Александр Бокарёв]

Да не, я на полном серьезе спросил, есть мысль реанимировать этот проект, нужно что то хорошее недорогое для мелкосерийного к вашим новым шедевральным мониторчикам. На лампе дороговато.

Гибридник взяли послушать друзья,приеду,спрошу впечатления.На колонках Роджерс LS 3/5 16 Ом гибрид отыграл безупречно.

 

[DIM]

Неплохие АС, соглашусь, но чертовски "тугие". Есть мысль в таком форм-факторе слелать более современную версию, индонезийские головки очень просятся туда.
Вообще LS3/5 переоценены, на мой ух. Я их в трех или четырех вариантах отслушивал, все-таки катастрофическое отсутствие нижнего регистра напрягает, имхо.

 

[NEULO]

Уже не помню где,читал подробный отчет одного конструктора по настройке и отслушке схемы Худа.Автор отчета очень хвалил схему.Но потом сказал,что включенный однотакт на 300в не оставил надежды транзистору , так и должно быть.Вот и вся теория.Транзисторный звук приближается к лампе по экспоненте.Вот-вот, чуть-чуть, уже почти, еще 10 тысяч ведер и Ключик наш.

Ежели включить соображалку. То ламповый звук от транзисторного усилителя ждать конечно смысла нет. В нём же нет ламп. С другой стороны- попробуйте из своих ламп получить транзисторный звук. Причём можно даже по замерам. ну там.. ИМД например на уровне -100дБ, хотя бы.

 

[Юрий Робертович]

Мой Худ под кроватью, все равно слушаю СЕ на 6с4с, 45 триоде, и за компом однолампик на 6п15п.

 

[Александр Бокарёв]

Мой Худ под кроватью, все равно слушаю СЕ на 6с4с, 45 триоде, и за компом однолампик на 6п15п.

Вот соберу одноваттник на 605-х по схеме Худа, карманный транзисторный Ашник, альтернативу лампе.И сравню.Мощность по барабану, главное чтобы звук не доставал.

 

[Nik]

However, I will be investigating various possible options for solving the instability problems since I would really like to try the highly linear MJL3281A device. I have received feedback from one constructor, Tim Andrew, who has been trying alternative output transistors in his JLH 1996 version. The MJL3281A gave clearly audible oscillation.

Прошу перевести корректно 3 предложения про транзисторы MJL3281А из статьи JLH!
- а то мои познания в английском сильно "просели" с возрастом...

 

[Конструктор]

Прошу перевести корректно 3 предложения про транзисторы MJL3281А из статьи JLH!
- а то мои познания в английском сильно "просели" с возрастом...

Гугл-переводчик в помощь

 

[Nik]

Спасибо, но кто-бы еще помог Гуглу " MJL3281A издавал отчетливо слышимые колебания..."

 

[Конструктор]

Спасибо, но кто-бы еще помог Гуглу " MJL3281A издавал отчетливо слышимые колебания..."

Это дословный перевод. Что "хотел сказать поэт в этих строках" непонятно, но не стоит относиться слишком серьёзно ко всему, что пишут на форумах, даже на англоязычных. И по-русски могут то же самое написать.

 

[Никитич]

Поэт не поэт но это писал сам JLH, про возбуд с высокочастотными транзисторами.

 

[Конструктор]

Поэт не поэт но это писал сам JLH, про возбуд с высокочастотными транзисторами.

Это лечится частотной коррекцией. Между базой и коллектором Tr3 нужно включить конденсатор 47-300пФ. Едва ли кто-то слышал возбуд на магагерцах. Может, речь шла о тепловых искажениях?

" MJL3281A издавал отчетливо слышимые колебания..."

ЗЫ. Впрочем, возбуд на мегагерцах часто проявляется в виде шорохов и посвистываний, а так же странном, плохом звучании усилителя. Это в укор тем "специалистам", кто не пользуется осциллографом, а настраивает усилители на слух, да ещё и гордо заявляет об этом.

 

[Александр Бокарёв]

Это лечится частотной коррекцией. Между базой и коллектором Tr3 нужно включить конденсатор 47-300пФ. Едва ли кто-то слышал возбуд на магагерцах. Может, речь шла о тепловых искажениях?

В базы мощных высокочастотных транзисторов полезно врезать резисторы на единицы Ом.
Да и контроль осциллографа после замены рекомендуемых транзисторов на то. что в ум пришло, полезен начинающим худоведам

 

[Динозавр]

КТ 863А

Хороший кандидат на выход (с поправкой на ТО-220).
Первый транзистор работает в микротоковом режиме. Нужны хорошие параметры по шуму.
На итальянском форуме была группа "минималистов", которые годами меняли (подбирали) транзисторы:
"...нас всего 6 или 7 любителей, разбросанных по Италии, которые, сотрудничая, создают машины с достойным звучанием...Класс А - это вера, это нишевые усилители,...Иногда мы участвуем в DIY-встречах...

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte) - Pagina 30

Ragazzi una domanda......l'ampli supporta diffusori con impedenza 4ohm?

www.tforumhifi.com

 

[Никитич]

Linsley-Hood 1969 amplifier tested

A famous transistor amplifier, designed in 1969, is back on the market and offered as a kit in China. We bought one, built it and performed tests.

chinese-electronics-products-tested.blogspot.com

Неплохая статья про тестирование усилителя JLH - 69 Китайского набора

 

[Конструктор]

Неплохая статья про тестирование усилителя JLH - 69 Китайского набора

При испытании прямоугольником наблюдается высокочастотный звон - явный признак плохого запаса по фазе. Для звука это плохо. Нужна частотная коррекция - между базой и коллектором драйверного транзистора поставить конденсатор 47-300пФ. Скорость нарастания уменьшится, но звон уйдёт.

 

[Александр Бокарёв]

При испытании прямоугольником наблюдается высокочастотный звон - явный признак плохого запаса по фазе. Для звука это плохо. Нужна частотная коррекция - между базой и коллектором драйверного транзистора поставить конденсатор 47-300пФ. Скорость нарастания уменьшится, но звон уйдёт.

Да, так. В варианте Худа на германии емкость драйверного П605а достаточна для коррекции без внешнего конденсатора. Меандр вырождается в треугольник в районе 500 кгц. На одном килогерце вообще идеально, на 50 кгц очень прилично. Выше 100кгц есть затяжка заднего фронта.

Хороший кандидат на выход (с поправкой на ТО-220).
Первый транзистор работает в микротоковом режиме. Нужны хорошие параметры по шуму.
На итальянском форуме была группа "минималистов", которые годами меняли (подбирали) транзисторы:
"...нас всего 6 или 7 любителей, разбросанных по Италии, которые, сотрудничая, создают машины с достойным звучанием...Класс А - это вера, это нишевые усилители,...Иногда мы участвуем в DIY-встречах...

Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (Quinta parte) - Pagina 30

Ragazzi una domanda......l'ampli supporta diffusori con impedenza 4ohm?

www.tforumhifi.com

Посмотреть вложение 74952

Делал подобную макаку для испытания транзисторов и установки режима выходного каскада и драйвера. ООС невелика, сигнал паршивый, выходное конское. В принципе. как-то работает. Не хватает предкаскада и заведенной в него ООС.
ПС. Увидел, что первый транзистор составной. Это чуток меняет дело, но не до конца.

 

[Конструктор]

Меандр вырождается в треугольник в районе 500 кгц.

Для транзисторного усилителя прилично. Синус амплитудой 12 вольт 200кГц - это скорость нарастания 15в/мкс. А потом начинается треугольник. Ещё не всякий операционник справляется.

 

[Александр Бокарёв]

Для транзисторного усилителя прилично. Синус амплитудой 12 вольт 200кГц - это скорость нарастания 15в/мкс. А потом начинается треугольник. Ещё не всякий операционник справляется.

Но первый вариант полностью германиевой схемы с МП10 на входе был никудышний из-за тормозного входного N германия. Схема была обвешана корректирующими емкостями, как елка в Новый Год. Сейчасная схема не содержит их вовсе, цобеля тоже нет.
При случае вернусь к варианту, где на входе пробовал ставить ГТ311, СВЧ , схема взгенерила, дальше не возился.

Вопрос папуаса. У лампы-пентода и у транзистора ВАХи пентодные. И для пентода очень важен режим, когда искажения наименьшие. А как выбирается нагрузка транзистора, если нагрузочный резистор чаще берется от балды практически, а то и вовсе заменяется на источник тока . Нет в этом противоречия здравому смыслу?

 

[Конструктор]

Вопрос папуаса. У лампы-пентода и у транзистора ВАХи пентодные. И для пентода очень важен режим, когда искажения наименьшие. А как выбирается нагрузка транзистора, если нагрузочный резистор чаще берется от балды практически, а то и вовсе заменяется на источник тока . Нет в этом противоречия здравому смыслу?

Да, но есть нюанс. Лампа управляется напряжением, и на выходных ВАХ-ах в качестве сигнала указано напряжение на сетке. А транзистор управляется током, и в качестве входного сигнала указан ток базы. А в целом, ВАХи очень похожи.
Если нагружать пентод на источник тока, получаем усиление в несколько тысяч раз (крутизна, помноженная на внутреннее сопротивление пентода), пол-питания на выходе хрен добьёшься без обратной связи по второй сетке. Та же история с транзистором - без ООС по постоянному току работать не будет.
По выбору резистора в нагрузке. Тенденция такая. Уменьшаем пентоду резистор нагрузки - уменьшается усиление, растёт вторая гармоника, третья уменьшается. Можно добиться спектра, похожего на триодный. Но там и усиление будет как у триода, проще просто в триодный режим перевести. Увеличиваем - растёт усиление, вторая гармоника уменьшается, растут гармоники высоких порядков.

 

[Nik]

При испытании прямоугольником наблюдается высокочастотный звон - явный признак плохого запаса по фазе. Для звука это плохо. Нужна частотная коррекция - между базой и коллектором драйверного транзистора поставить конденсатор 47-300пФ. Скорость нарастания уменьшится, но звон уйдёт.

Если я правильно перевел с англ. " на 100Гц задержка составила 0,19мс, что составляет 6,8 фазовых градуса..."
- это много...!?

 

[vitamir]

Запам'ятайте нарешті, придурки, біполярний транзистор керується напругою БЕ і ні чим іншим.
В епоху до історичного матеріалізму деякі недолугі схемотехніки намагались керувати біполярним транзистором за допомогою струма бази. Але, то якось працює лише в колах малого сигналу. На жаль, ті недолугі схемотехники про це не розповіли дизайнерові. Також, про це його не навчили на радіоfucky. Стережіться порад дизайнера. бо станете активним членом секти Свідків Білого Диму.

 

[Конструктор]

Если я правильно перевел с англ. " на 100Гц задержка составила 0,19мс, что составляет 6,8 фазовых градуса..."
- это много...!?

Речь вообще не об этом, а о частотном критерии Найквиста. Усилитель с ООС - это система автоматического регулирования. Есть много способов исследования САР на устойчивость. Самые известные критерии устойчивости - Гурвица и Найквиста. Частотный критерий Найквиста-Михайлова может быть представлен либо в виде годографа, либо (попроще) в виде логарифмических АЧХ и ФЧХ системы с разомнутой ООС. Последний вариант представлен ниже. Нормальным результатом считается, если фазовый сдвиг на частоте единичного усиления не более 150 градусов. Это запас по фазе 30 градусов (180-150). Если запас по фазе более 60 градусов, это прекрасный результат. На второй картинке смоделированы характеристики усилителя, над которым я сейчас работаю (если что, так это ламповый усилитель, а выходной трансформатор вынесен за пределы контура ООС). Запас по фазе на частоте единичного усиления (0дБ, 20МГц) почти 80. Это вообще офигительно.
Колебательный процесс на переходной характеристике появляется, когда запас по фазе сильно меньше 30 градусов и приближается к нулю. Тогда надо вводить частотную коррекцию.
Если запас по фазе отрицательный, будет возбуд на ВЧ. Это тоже лечится коррекцией. Или не лечится - тогда работаем над схемой.

 

[Динозавр]

Не хватает предкаскада и заведенной в него ООС.

Можно добавить. На 1 транзисторе, как в Аккорде, или на 2, как в РЦА1966. Режим транзистора будет лучше, чем в оригинальной схеме. Можно спереди включить опер. Сигнал можно подать и в эмиттер 1 транзистора Худа1969.


Однотактный с источником тока:


Совсем не Худ (повторитель после ОУ). Ушник :

На 1 транзисторе, как в Аккорде

Лампохуд:


Худой дьявол:


Ламповый:


Лавка древностей (забытые схемы)))
Транзисторный с двухполярным питанием:

 

[Александр Бокарёв]

Можно добавить. На 1 транзисторе, как в Аккорде, или на 2, как в РЦА1966. Режим транзистора будет лучше, чем в оригинальной схеме. Можно спереди включить опер. Сигнал можно подать и в эмиттер 1 транзистора Худа1969.Посмотреть вложение 74996

Есть у меня похожая схема, операционник работает без перекоса по выходу, далее делитель, он же узел сдвига уровня. На делителе возникает завал на вч, легко убираемый небольшой емкостью.

Совсем не Худ (повторитель после ОУ). Ушник :
Посмотреть вложение 74999

В моей схемке ООС заводится на неинвертирующий вход, инвертирующий принимает входной сигнал.

Лампохуд:
Посмотреть вложение 75002

Виден почерк JRB

 

[Динозавр]

Делал подобную макаку для испытания транзисторов и установки режима выходного каскада и драйвера.

Вот соберу одноваттник на 605-х по схеме Худа, карманный транзисторный Ашник

 

[Vitavoice]

Для карманного ушника нужно из транзисторов вынимать кристаллы, чтобы он был как пачка сигарет. А то будет как у Семынина, два ПЭВ по 50 вт и вентилятор с трансформатором 100 Вт ... Какого размера нужен для него карман? С подтяжками от обрыва.

Посмотрите электро самокаты на литий ионных батареях, они все супер лёгкие. Электро погрузчики на кислотных аккумуляторах от танков умерли под тяжестью собственного веса, как динозавры.