Линейность, RTFM техномагии

[ДДТ]

Если бы усилители изначально были с 0,001% искажений, схемотехники и нахрен нужны не были. Большинство каскадов, вроде ОЭ, вносят весомые единицы...десятки процентов гармоник и -20...40 дБ интермодов. Так что без ООСи никуда.

А что касаемо рассказов, как у него появились двадцатые гармоники и он их слышит на уровне -150 дБ, в тысячу раз ниже уровня шумов дискретизации 16 битного сигнала, на частотах в 400 кГц, так дедушка старый, ему всё равно, что самогон, что пулемёт, лишь бы с ног валило.

Всё говорят смотри спектр,смотри спектр,смотрю, вижу спектральный бедлам

Петров выдумал хитрый сигнал. Называется он радиоимпульс и представляет собой синусоидальную несущую, модулированную меандром:

Каждый сигнал раскладывается на составляющие его гармоники. Петров говорит: низя, ноука говорит: можно.

Спектр ты видел: тем полоса гармоник - гигагерц:



Этот спектр снят в симуляторе.


Вот и в железе такой же.

На что этот радиоимпульсный бурст больше всего смахивает?
На "ступеньку".
Суть в том, что искажения гнездятся в изломах "ноль-синус" и "синус-ноль":



Красный - сигнал со ступенькой, зелёный - этот же сигнал сигнал после 2Т-фильтра, чистые гармоники.



Вот в этих несунусоидальных кривулях они и скрываются:



И длятся ооочень долго после самого радиоимпульса, см. справа окошко разницы меж нулём и искажениями.

На первый взгляд, это синус. Но, если померить Кг на выходе, там от 37 до 1954% гармоник:

Регулируя с помощью ФНЧ количество измеряемых гармоник, можно получить любое их значение.

Теперь что Петров делает, зачем ему этот сигнал?
Подаём это на вход любого усилителя, меряем Кг на выходе - опа! усь не может усилить синус!

 

[Динозавр]

Сталкивался с подобным лет 30-40 назад. Был неустойчивый радиоприём, в т.ч. -на фирменных магнитолах. Причина- сканирующий луч (радиоимпульс) РЛС.

 

[Lyuber]

Вывод : основной вклад в искажения уся вносит каскад с ОЭ. Надо применять спецмеры для его линеаризации. Второе: ВК плох, Шиклаи в ВК не применяйте.

ТП 160мА. Напрягает. Надо, что то с этим делать. Ку 100.
ОЭ победил?
Что понравилось - коррекцию выбросил, теперь УН "подтянулся" по скорости к ДК.

ДК на вторую очередь (ТЗ подпереть).

 

[СМЕРШ]

Если верить надписи NHB-468, которая соответствует поделке darTZeel NHB-468 Эрве Делетраса, то можно однозначно определить кому отрывать голову

(Бубнит про себя):
- Нарисовал человек УН "Кумира-001"/"Пульсара-001" с оригинальным поганым ВК, дорос, так сказать, через 40 лет с момента выпуска советского усилителя, так сразу голову отрывать...

Если на то пошло, этому усилителю всегда с ВК не везло, традицию Делетрас (гусары, молчать) соблюл, шо ещё надо? С такой фамилией хоть "Кумира" сделал, чай, не Агеев, глубокоООСники рисовать...

 

[Lyuber]

хоть "Кумира" сделал,

Входной каскад "в воздухе висит", а в чём прикол, а где посчитать?

 

[ДДТ]

Входной каскад "в воздухе висит", а в чём прикол, а где посчитать?

Ток каскада задан двумя генераторами тока. Так как от дифа отказались, по переменке там всё сильно усложнилось.

 

[Lyuber]

Доктор, как боль убрать, а опухоль оставить?

 

[Vik]

Не пойму, что это за конструкции такие и для чего?

И вообще,

«Правильно заданный вопрос – половина ответа»(с)

Я подумал, чем же я могу поделиться с уважаемыми хабрачитателями, кроме сугубо специализированных знаний. Наверно, многие считают лишним разжевывание мануалов, но я уже много лет именно этим и...

habr.com

 

[Lyuber]

И вообще,

позже посмотрю, чтоб ток ТК не сливать на землю.

Не пойму, что это за конструкции такие и для чего?

это из другого учебника, тема есть на этом сайте - книги. Агеев положил.

Для того, чтоб каскод забанить, с каскодом любой может петлевого набрать.

 

[Vik]

это из другого учебника

Я так не думаю.

Похоже, ваше творчество - вариации от JC2. Второй каскад в оригинале ОЭ (ОИ), а у вас ОК (ОС). Так в принципе работать не будет.

 

[Lyuber]

Второй каскад в оригинале ОЭ (ОИ), а у вас ОК (ОС).

Точно, не перевернул, спасибо, что поправили.

Что нравится с полевыми: "Игра на частотах высших", ломает правда сильно, взять бы, поровнять -

Выбрось Видлара и всё наладится (почти)

 

[Vik]

Я показал выше, что у вас на схеме много лишнего. Все, что стоит у вас в истоках Q14/Q13, эквивалентно просто резистору R3/R18. Да и источники тока Q11/Q15 в дифе на jfet-ах тоже не нужны - смотрите как в JC2 сделано.

 

[Lyuber]

смотрите как в JC2 сделано.

Уже "проходил"

Сам склоняюсь на этом и закончить (не умею лучше)

 

[NEULO]

Я показал выше, что у вас на схеме много лишнего. Все, что стоит у вас в истоках Q14/Q13, эквивалентно просто резистору R3/R18. Да и источники тока Q11/Q15 в дифе на jfet-ах тоже не нужны - смотрите как в JC2 сделано.

насчёт источников тока в эмиттерах я бы не согласился, насчёт всего остального - да, нахрена в эмиттер ОЭ ставить зеркало, чтобы что оно там делало? никакой "динамической эмиттерной нагрузки" всё равно не получается.

 

[Lyuber]

Свистит? Коррекция нужна?

Полка по ФЧХ до 1,5МГц, по АЧХ до 4МГц,
То и добивался.

Горб убрал (100 Ом в затворе), возбуд остался?
Токи конские от куда (на истоке УН)?

 

[Vik]

Свистит? Коррекция нужна?

Конечно.
Я бы так сделал, добавил повторитель перед вторым каскадом УН. Коррекция R9+C2/R10+C3, C5+C7 и C8.
Получается 67дБ петлевого на 20 кГц и 67 градусов запаса. Итог менее .003% на 20 кГц, ток покоя 32 мА.

 

[СМЕРШ]

чтоб каскод забанить, с каскодом любой может петлевого набрать

Что тебе сделал один из лучших каскадов транзисторной схемотехники?
Каскод имеет тех достоинств, что:

1. Разрывается связь через сопротивление коллектора с Скб меж выходом и входом каскада, имеющаяся в каскаде с ОЭ.

2. Транзистор есть преобразователь напряжения в ток, но крутизна этого преобразования прямо зависит от напряжения на коллекторе - а этот эффект модуляции ширины базы приводит к искажениям сигнала. Называется он эффектом Эрли.
В каскоде преобразование напряжения в ток происходит в нижнем транзисторе со стабильным напряжением коллектора, а съём сигнала - с коллектора верхнего транзистора с ОБ, в котором эффект Эрли отсутствует за счёт глубочайшей местной ООС в эмиттере - на бесконечном выходном сопротивлении нижнего каскада с ОЭ.

Это сразу приводит к улучшению исходной, до введения общей ООС, линейности каскада за счёт уменьшения эффекта Эрли, прямой зависимости выходного тока транзистора от напряжения на его коллекторе.

Кому мешает линейность?

3. Также каскод способствует расширению полосы предыдущего каскада за счёт меньшей, сравнительно с ОЭ, входной динамической ёмкости каскода.

Если у ОЭ Свх равна:

Свх = Скб * Ку.
При 5 пФ и 10.000 раз усиления Свх = 50.000 пФ.

Тогда, как у каскода те же 5 пФ умножаются в 0,1...1 раз и полоса частот предыдущего каскада расширяется в 10.000...100.000 раз за счёт установки единственного транзистора.

Кому мешает широкополосность?

Вот, примерно, в этом и заключается секрет хорошего звука: в учёте пикофарад, усилений, эффектов, а не в ГВЗ, фазах и тупых бусрах, применяемых без понимания, что мы делаем и чего от устройства хотим.

 

[Vik]

Кстати да, и диф каскодить надо - у jfet-ов напряжение низкое.

 

[NEULO]

не ну каскоды забанил а в эмиттеры ОЭ зеркала тыкать так это всегда пожалуйста. Более бессмысленного действа и не придумать.

 

[СМЕРШ]

Я бы так сделал

Не сделал бы. Рассчитай мне ток покоя второго каскада УН.

 

[Vik]

а в эмиттеры ОЭ зеркала тыкать

У него эти зеркала наизнанку. Я бы еще понял, если бы там в эмиттерах стаб стоял, для увеличения усиления. А вот так, как у него - не понимаю.

Рассчитай мне ток покоя второго каскада УН.

20ма, ТО-126, 0.8W рассеиваемая. Эта макет-болванка, если не нравится - увеличиваем эмиттерные резисторы.

 

[СМЕРШ]

20ма, ТО-126, 0.8W рассеиваемая.

Товарищ не понимает.
Хм, хорошо.
От чего этот ток зависит? Вот, чтобы даже я понял.

 

[Lyuber]

любой может набрать петлевого, прекращай.

Пошутить уже нельзя, не любой, но в разы легче (Аудисон Тезис, как "Ланзар" "на костылях" и с каскодом).

Остаюсь я "при своих",
ТЗ по кругу,
Видлара и коррекцию - забанить,
каскодов нет, по умолчанию,:

 

[СМЕРШ]

Получается 67дБ петлевого на 20 кГц

 

[NEULO]

От чего этот ток зависит?

как это ни смешно, в основном при фиксированном питании ток там зависит от двух вещей:
1) смещение на базе транзистера
2) сопротивление эмиттерного резистора
В однотактных УН конечно ещё и от коллекторной нагрузки, но тут вариант со встречной нагрузкой.

 

[СМЕРШ]

ток там зависит от двух вещей:
1) смещение на базе транзистера

А сколько его вольт? Мне для расчёта нужно, а то, вдруг, вы там ошиблись.

 

[Vik]

От чего этот ток зависит?

NEULO ответил уже, пока я до дома добирался. Ток задает эмиттерный резистор. Я SB/SD модели взял у японцев, сам такие не пользую, за их корректность не отвечаю.

А сколько его вольт?

Транзиент рисует на R11 3.1V, Vbe Q7 612mV и R14 2.86V, Vbe Q7 565mV

Петлевое и фаза

 

[СМЕРШ]

NEULO ответил уже

Это не ответ. Ещё раз: как рассчитать ток второго каскада УН?

Транзиент рисует на R11 3.1V, Vbe Q7 612mV

А как жто головой понять, вручную, без симулятора? А как это всё меняется от изменений питания и температуры?

 

[Vik]

Расти будет с их увеличением, ясное дело.

 

[СМЕРШ]

Этот ток, вообще, в данной схеме определению не подлежит. Корделл её делал под именем D220+, такую ересь для его стабилизации городил, что на голову не налезает. Зато ему удалось похерить при этом усиление и линейность, потратив даром херову кчу транзисторов.