Линейность, RTFM техномагии

Хуан Пабло

2 ранг
Регистрация
20 Янв 2024
Сообщения
299
Реакции
752
Репутация
34
Я считаю, что эти R+C и L||R следует называть не фильтром, а диплексором. На НЧ усилитель нагружается на АС, на ВЧ - на сугубо резистивный поглотитель шумов и искажений.
Ну, по смыслу тут как бы не диплексор получается, ведь это мы просто нагружаемся на некоторый импеданс, делая все так, как нам выгодно, а выход у нас как был один, так и остался. Акустическая система тоже по полосам там чет делит, но их же мы диплексором не будем называть, а просто фильтрами. Давайте не будем усложнять себе жизнь _hm_
На выходе (в "Корвет 200УМ-088С") фильтра, как в СЛ УНЧ уважаемого С.Агеева, нет, там простая комбинация R+C и L||R цепочек.
Надо заимствовать полноценный фильтр из СЛ УНЧ уважаемого С.Агеева.
Хорошая идея. И хотя бы охватите ООС его, как в ВВС-2011. Так получится у нас по НЧ в звуковом диапазоне ООС напрямую с выхода за фильтром, а по ВЧ из точки до фильтра, где потенциально предполагаемые емкостные импедансы нагрузки нам не портят малину.
Господа,а есть смысл в том чтобы топить уровень искажений ниже уровня шумов?
А почему бы и нет, если можем?
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,158
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
Только я немного о другом спрашивал.

Господа,а есть смысл в том чтобы топить уровень искажений ниже уровня шумов?
"Аз Буки Ведаю" или в сетапе приоритеты:
1. АС, где катушки динамических головок подключать на прямую, в АС активной. АС с фильтрами должна "раскачаться", "запас ни разу не динь динь".
2. Источник Звука. Тут ЦАП с выхлопом на рассыпухе и 8 БП, где 4 для аудио тракта на "параллельной", линейной топологии ("Назар" тройка, например). Есть импульсные , ультро- малошумные БП, но их забанели давно, "Назар" "рулит".
Хороший показатель с "мастер ленты" и 19скорость, например, "Акай 747".
3. УМЗЧ "играет" в паре с нагрузкой и это последнее звено.

Если условия 1 и 2 не выполнимы, то смысла нет ни какого.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
191
Реакции
66
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Хороший показатель с "мастер ленты" и 19скорость, например, "Акай 747".
Если я правильно понимаю то копия с копии мастер ленты пишется для двухдорожечных голов(2дорожки на ширину ленты).
 

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,158
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
8
копия с копии мастер ленты
Ошибся, но не много, - "мастер-копия", в студиях "Союз" именно с них писали в филиалах.
АС - в приоритете, Ы90 и К (как у всех), там услышать разницу УМ - не выполнимое условие (самовнушение, смотря на симулятор)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Угадайте усилитель по эпюре:
1759318450764.png
20kHz

А это - 30Hz:
1759319149336.png

:)
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
3,032
Реакции
708
Репутация
51
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
ну конечно корвет ,кто бы сомневался)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0
я вообще такое легко получить на классическом ОЭ+ОК+ОЭ +тройка ОК
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,825
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
191
Реакции
66
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,825
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
То,что Сухов не роняет фазу ниже 180град. говорит о том,что Луна ему не очень и нужна.
Нет. Это говорит о том что он не умеет в коррекцию( или может читать не умеет? Не знаю). Луна тут непричём.
 

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
191
Реакции
66
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,060
Реакции
1,184
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Ні. Це говорить, лише про те, що Сухов пішов іншим шляхом, ніж Агєєв. Хоча, і у Агєєва про лінеаризацію підсилювача суто схемотехнічними методами також щось було. Просто, трохи по різному розставлені пріоритети. І який шлях простіший, дуже філософське питання. ;)
Але те, що ти не бачиш переваг , що може надати той шлях, то вже твоя проблема.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,735
Реакции
1,825
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Трудно с этим согласится,ведь ускоряющая ёмкость в RC цепи шедевр,для транзисторов ВК с низким FT.
Чего?) Это чушь которую Сухов давно уже всем на уши вешает. Эта ёмкость нихера не ускоряющая. Это - фазовращатель, и им тоже надо надо уметь пользоваться. Причём это как раз самый примитивный вариант.
Вот, вот это- уже маленький шедевр, только его не Сухов придумал.:
1759329088778.png
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
То,что Сухов не роняет фазу ниже 180град. говорит о том,что Луна ему не очень и нужна.
Дык, судя по тому, что он уже пятый(?, поправьте, если ошибаюсь) год не может выпустить окончательную версию схемы, - ему и сам усилитель не нужен.
Ему, судя по всему, главное, чтобы денежки с подписчиков на его сказки регулярно шли.

PS
Мне, собственно говоря, всё равно, "роняет" он фазу или нет, я смотрю на уровень петлевого усиления на частоте 20kHz, и на запасы устойчивости.
Если он сможет сделать "абсолютно устойчивый" УНЧ, с петлевым хотя бы 110dB@20kHz, и с запасами, позволяющими работать не только на резистор, - первый сниму перед ним шляпу.
Напомню, - П.У.==70dB@20kHz было в УНЧ "Корвет 200УМ-088С" ещё в 1987 году. И этот аппарат можно было купить в магазине, он выпускался тысячными сериями несколько лет.
 
Последнее редактирование:

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
191
Реакции
66
Репутация
7
Страна
Россия
Город
г.Клин
Злые ВЫ!С людми надо помягше,а на вопросы смотреть ширше.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,970
Реакции
504
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Какой вариант для второго каскада УН предпочесть?
1759396463390.png

  1. слева: обеспечивает более точное равенство коллекторных токов Q1,Q3. Разница токов возникнет только из-за неидеальности токового зеркала и входного тока ВК.
  2. справа: ток базы Q7 заметно нарушает равенство коллекторных токов Q1,Q3, - дополнительно к тому, что уже есть в первом случае.
Стараюсь выровнять потенциалы коллекторов (Q1 с Q3, и Q4 с Q6) в состоянии покоя.

Меня смущает то, что резистор R2 должен быть довольно мощным, что неблагоприятно в плане его ёмкости на землю и окружающие детали, потенциал его нижнего вывода меняется в такт с сигналом. Опасаюсь непредвиденных последствий типа ПОС.
В случае замены R2||C1 на Q7+R2||C1 антенный эффект существенно снижается.

Симулятор не показывает однозначного/кратного преимущества какой-либо схемы (в смысле линейности).

Что предпочесть:
  • умозрительно-лучшее равенство токов или предположительно меньшую вероятность неустойчивости усилителя, но с некоторым усложнением печатной платы?
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,060
Реакции
1,184
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Обидві схеми лайно.
Паралельно-балансний вхід потрібно замінити на дифкаскад, а в навантаження розширене тритранзисторне дзеркало.
Q7 краще залишити, він трохи відсиметрує режими.
 

Статистика форума

Темы
3,025
Сообщения
229,413
Пользователи
2,348
Новый пользователь
Антон Панкратов
Сверху Снизу