Мидбас 6" на основе 10ГД-30

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Сколько там L сейчас в 4_х слойной?
По расчету показывает 9,5 м (2-х слойная около 6,2 м).
9,5 х 0,95 = 9 Тлм (4 слоя)
6,2 х 0,95 = 5,9 Тлм (2 слоя)

И я уверен Дмитрий и сам понимает что дифузор у него тяжелый и т.п.
Диффузор не такой уже и тяжелый. А вот подвес жесткий это да. Не ЦШ а подвес, т.е. наоборот.

Если бы сразу нормальную катушку во весь зазор намотали
Да, так БЛ можно получить огого. А как катушка будет себя вести когда будет линейный ход и края катушки начнут выходить из зазора? Вернее что будет с БЛ?

А все внимательно изучили катушки и L и добротность? Добротность снизилась с 0.9 до 0.73, остальные добротности не значительно, BL так же не значительно возросло, но L в 4-х слойной почти в 4 раза выше чем в 2-х, в чем подвох Николай? Неужели L не работает?
Это и мне интерестно.
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
584
Реакции
303
Репутация
31
Предупреждений
8
Поршневой режим? Не?
Не знаю такого - не встречал. Что это? Как себя проявляет? Как влияет на прослушивание музыки?
А все внимательно изучили катушки и L и добротность? Добротность снизилась с 0.9 до 0.73, остальные добротности не значительно, BL так же не значительно возросло, но L в 4-х слойной почти в 4 раза выше чем в 2-х, в чем подвох Николай? Неужели L не работает?
Расчёт в студию. Интересно, как такие цифры получаются.
Да, так БЛ можно получить огого. А как катушка будет себя вести когда будет линейный ход и края катушки начнут выходить из зазора? Вернее что будет с БЛ?
Вы меня то зачем спрашиваете? Берёте подвижку в руки, отклеенную, включаете музыку и слушаете, как будет себя вести. Лучше и наглядней ничего не придумаешь.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,581
Реакции
506
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
1
Пока ни разу не услышал что вес подвижки "нормальный" вообще это возможно?
Начнете считать сегодня будет шанс разобраться завтра =)
L в 4-х слойной почти в 4 раза выше чем в 2-х, в чем подвох Николай? Неужели L не работает?
Или * B * не работает .
Почему получилось меньше чем считает простой калькулятор не знаю .
Тут наверное проблемы с восприятием действительности _hm_

Диффузор не такой уже и тяжелый.
не для такого размера
Диффузор с подвесом = 8,4 г
ЦШ = 2,4 г

Диф. подвеска и пр. у нас одинаковые (допустим) а масса в зазоре какая ? Какая разница катушек ? актив и пассив. массы )

\ только длинную катушку не нужно считать по толщине фланца ))) сделайте минус 0.5 для приличия ))
\ все что в зазор не поместилось надеюсь знают к чему добавлять .
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Пришла подвижка http://podvesy.sells.com.ua/diffuzor-s-podvesom-tw155-65quot-ppu-155h26/p2061 Подвес ППУ, тонкий, толщиной 1 мм. Диффузор так же довольно тонкий. К примеру на 20гдс и 25гдн толще.

подвижка №1=6,52 г (№2=6,32 г)
подвес = 3,5 г
пыльник = 0,89 и 0,93 г

photo_8_2023-05-28_14-44-36.jpg photo_5_2023-05-28_14-44-36.jpg photo_9_2023-05-28_14-44-36.jpg photo_7_2023-05-28_14-44-36.jpg photo_4_2023-05-28_14-44-36.jpg photo_10_2023-05-28_14-44-36.jpg

Пыльник тканевый 75 мм.
photo_2_2023-05-28_14-44-36.jpg
 
Последнее редактирование:

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
813
Реакции
682
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Приша подвижка.
Я на таких подвижках собирал, хороший выбор из доступного на рынке.
Никогда не понимал зачем когда столь маленькая катушка ставить большой пыльник? Еще для НЧ/сабвуфера согласен, там он принципиально ничего не меняет кроме жесткости, но в мидбасе он будет портить все что выше 1 кГц.
Всегда стараюсь ставить пыльник минимально возможного размера, какой можно поставить, он еще укрепляет горло от эллипсных деформаций.

Не знаю такого - не встречал. Что это? Как себя проявляет? Как влияет на прослушивание музыки?
Магия какая-то, вот представь, что диффузор стает подвесом, прикольно да?
Расчёт в студию. Интересно, как такие цифры получаются.
У меня нет калькулятора, как приобрету посчитаю.
Начнете считать сегодня будет шанс разобраться завтра =)
Сегодня у меня работа, а завтра я не могу.
Тут наверное проблемы с восприятием действительности _hm_
Осталось разобраться с какой, ну в смысле действительностью.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Я на таких подвижках собирал, хороший выбор из доступного на рынке.
Никогда не понимал зачем когда столь маленькая катушка ставить большой пыльник? Еще для НЧ/сабвуфера согласен, там он принципиально ничего не меняет кроме жесткости, но в мидбасе он будет портить все что выше 1 кГц.
Всегда стараюсь ставить пыльник минимально возможного размера, какой можно поставить, он еще укрепляет горло от эллипсных деформаций.
Взял максимальные по цене. Пишут Польша.
Пыльник изначально думал 55 мм, но потом все-таки рещил взять 75 мм. Такая задумка, посмотрим что выйдет, он легкий, мягкий, продуваеться.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Если пылезащитный колпачек - сетчатый, то рекомендую кольцо жесткости из миллиметровой толщины стеклотекстолита внутрь катушки.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,581
Реакции
506
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
1
Всегда стараюсь ставить пыльник минимально возможного размера, какой можно поставить, он еще укрепляет горло от эллипсных деформаций.
укрепляет лишь в сл. правильно подобранного размера и правильно приклеенной цш.

Если пылезащитный колпачек - сетчатый, то рекомендую кольцо жесткости из миллиметровой толщины стеклотекстолита внутрь катушки.
А крестик золотой для верности звука не вклеивать под колпак? _censor
посмотрим что выйдет, он легкий, мягкий, продуваеться.
Просто попробуй по подсказке моей сделать.
Только угол не делай 45°.
Лишь бы радиус подошёл =)
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Взял максимальные по цене. Пишут Польша.
Пыльник изначально думал 55 мм, но потом все-таки рещил взять 75 мм. Такая задумка, посмотрим что выйдет, он легкий, мягкий, продуваеться.
Пыльник большого диаметра протянет басовую полку ровно , потом обвалит круто в районе 2 кил. Тканевой пыльник не создаст выброса на срезе и крика, но и средина может оказаться тухловатой. Поэтому Руслан верно советует взять пыльник поменьше. Результат может быть лучше .
У ПроАков есть такие дины. Сканы 8542, с подобным соотношением пыльника и диффузора. Им в пару нужны низкоработающие пищалы.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Если пылезащитный колпачек - сетчатый, то рекомендую кольцо жесткости из миллиметровой толщины стеклотекстолита внутрь катушки.
Катушки укреплены таким же материалом что и каркас сверху от намотки.

Просто попробуй по подсказке моей сделать.
Только угол не делай 45°.
Лишь бы радиус подошёл =)
Еще примеряю, посмотрю.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Годится ли такая стыковка? На каркас катушки наклеено горло диффузора, а сверху ЦШ. По позиционировании в зазоре выставлено.

photo_10_2023-05-29_11-29-36.jpgphoto_9_2023-05-29_11-29-36.jpg

photo_11_2023-05-29_11-29-36.jpgphoto_3_2023-05-29_11-29-36.jpg

photo_1_2023-05-29_11-29-36.jpgphoto_12_2023-05-29_11-29-36.jpg

photo_4_2023-05-29_11-29-36.jpgphoto_5_2023-05-29_11-29-36.jpg
 

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
3,080
Реакции
3,510
Репутация
143
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Почему бы и нет?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,581
Реакции
506
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
1
потому что много лишнего!

перевернуть цш нужно и срезать все лишнее.
разумеется цш нужно поднять.
перед приклейкой цш разобраться с подводящими.
и кольцо на раму под цш ставить.
угадывайте что лучше =)
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
ЦШ перевернута. Если примыкающую часть от шайбы опустить вниз, то тогда ее придется клеить на каркас катушки, а так она держится на диффузоре.
Подводящие думаю по стандарту старых ГГ сделаю, на воздухе, т.е. диффузор-клемма.
На счет поднятия шайбы и уменьшения ее диаметра пока не знаю.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,873
Реакции
2,144
Репутация
96
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
ЦШ перевернута. Если примыкающую часть от шайбы опустить вниз, то тогда ее придется клеить на каркас катушки, а так она держится на диффузоре.
Подводящие думаю по стандарту старых ГГ сделаю, на воздухе, т.е. диффузор-клемма.
На счет поднятия шайбы и уменьшения ее диаметра пока не знаю.
Не правильно это.
Шайбу наоборот - разрезами к катушке. По краям проставку.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Не правильно это.
Шайбу наоборот - разрезами к катушке. По краям проставку.
Тогда или доматывать на каркас бумагу, но за горло диффузора уже держаться не будет или шайбу поднимать проставкой.
В чем смысл что примыкающую часть шайбы нужно клеить в сторону намотки? У кого есть доказательства что так плохо делать? На горло диффузора и просто на каркас - еще поверю. А вот направление примыкающих от шайбы?
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,873
Реакции
2,144
Репутация
96
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Тогда или доматывать на каркас бумагу, но за горло диффузора уже держаться не будет или шайбу поднимать проставкой.
В чем смысл что примыкающую часть шайбы нужно клеить в сторону намотки? У кого есть доказательства что так плохо делать? На горло диффузора и просто на каркас - еще поверю. А вот направление примыкающих от шайбы?
Зачем доматывать? Она же сидит на горле отлично, значит и перевёрнутая сядет.
Первая волна обычно идёт вниз от диффузора. А получилось наоборот. И крайняя вона получается через Ж.
Диффузор низкий для этой корзины. Лучший и самый простой вариант- простака под шайбу.
Так должно выглядеть со стороны диффузора.
CA8A9AA1-A34C-469B-A43B-A16E89B2AF51.png
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Зачем доматывать? Она же сидит на горле отлично, значит и перевёрнутая сядет.
Первая волна обычно идёт вниз от диффузора. А получилось наоборот. И крайняя вона получается через Ж.
Диффузор низкий для этой корзины. Лучший и самый простой вариант- простака под шайбу.
Так должно выглядеть со стороны диффузора.
Посмотреть вложение 67874
Я понял, что имеете в виду, но тогда вот эта примыкающая часть опускаеться ниже и уже не сядет по высоте на горло диффузора. Как доберусь снова к подвижке сменю местами и сфотографирую, чтобы не расписывать текста.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,581
Реакции
506
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
1
сфотографирую, чтобы не расписывать текста.
Дима, просто нарисуй что есть в комплектовке =)

а Я после обрежу лишнее в цш
(горло цш + клея будет меньше)
горловину дифузора тоже можно уменьшить
(место под провод с подводящими там останется)

длины (и каркаса тоже) уменьшать нужно а выпускать провод на дифузор зачем не понимаю =(

МИД ведь? не туфту же собрать хочешь?
МС не очень да и многое др. но ведь потратился на комплектовку хочешь лучше сделать!

Если примыкающую часть от шайбы опустить вниз, то тогда ее придется клеить на каркас катушки, а так она держится на диффузоре.
Если все так как говоришь тогда лучше выбросить цш и найти другую.
И в этом есть очень большой смысл! можно сделать лучше чем предлагает готовая уже отформованная цш. Нужно просто другую цш под меньший диаметр подогнать под необходимый размер. Но не как получится =) А чтобы волна правильно подходила к шву. Чтобы в итоге весь пирог/пояс склейки был жёстким а не как возможно сейчас.
Только инструмент нужен для формовки горла цш и не абы какой а чтобы по центрам все чётко было. А иначе будет херня полная как у многих и тогда искажения лезут потому что не просто узел форму меняет (ещё и частоту свою имеет) но и работает уводя ось в сторону. А в итоге и полотно дифузора обрастает лепестками и подвес работает не как цельный механизм а кусками и пр. "вашу мать" кольца для жесткости и пр. хламидии на тему "как сделать из динамика колокол" =)


Лучше начинать не с туфты форумной а с решений которые дружат с физикой =) Ост. порно решения лучше оставить для философов =)
В общем решай =)
Потеря потерь или чем больше потерь тем меньше потерь =)
Потери они в любом сл. будут но делать их там где быть их не должно это...


можешь в ЛС написать, пообщаемся =)
 
Регистрация
24 Дек 2021
Сообщения
638
Реакции
223
Репутация
23
(горло цш + клея будет меньше)

горловину дифузора тоже можно уменьшить
(место под провод с подводящими там останется)

длины (и каркаса тоже) уменьшать нужно

можно сделать лучше чем предлагает готовая уже отформованная цш. Нужно просто другую цш под меньший диаметр подогнать под необходимый размер. Но н

А чтобы волна правильно подходила к шву. Чтобы в итоге весь пирог/пояс склейки был жёстким а не как возможно сейчас.

Только инструмент нужен для формовки горла цш и не абы какой а чтобы по центрам все чётко было.

искажения лезут потому что не просто узел форму меняет (ещё и частоту свою имеет) но и работает уводя ось в сторону. А в итоге и полотно дифузора обрастает лепестками и подвес работает не как цельный механизм а кусками и пр.
Вот опять загадками написали. Мне, тупому, нунихрена не понятно. Как то делать, как это должно быть сделано? Как выглядеть должно?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,581
Реакции
506
Репутация
56
Имя
Николай
Предупреждений
1
Вот опять загадками написали.
«А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать».
Мне, тупому, нунихрена не понятно.
Значит рано еще думы развивать - нужно с ними переспать ! =)
Как то делать, как это должно быть сделано?
Должно быть четко по физике быть сделано =)
Не по философии !
Как выглядеть должно?
Как от человека который не носит штаны одетые задом на перед и без дырки на пятках =)


Если Дима захочет будет развитие темы а если не захочет тогда будет как будет - все просто :giggle:

Хотя и нету у меня желания распыляться на всех =) Но не хорошо мне бывает от нек. конструкций когда можно сделать все лучше лишь убрав лишнее .
 

On1y

2 ранг
Регистрация
14 Июл 2022
Сообщения
584
Реакции
303
Репутация
31
Предупреждений
8
Значит рано еще думы развивать - нужно с ними переспать ! =)
Вижу два основных косяка:
1) Часть шайбы тупо не работает и приклеена к горлу диффузора (из-за той самой волны у горла);
2) Про то, что ЦШ должна быть перевёрнута - это разумеется. Край приклейки ЦШ должен быть как можно "выше", т.е. ближе к формообразующей и по высоте совпадать с краем каркаса катушки - таким образом конструкция станет значительно жёстче безо всяких христианских крестов.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Если перевернуть шайбу и приклеить ее примыкающей частью вниз, то получается вот так, что конечно же красиво и верно как пишут:
photo_1_2023-05-31_13-28-10.jpg photo_2_2023-05-31_13-28-10.jpg

Но тогда по раме она не доходит до своего места на 5-6 мм:
photo_3_2023-05-31_13-28-10.jpg photo_4_2023-05-31_13-28-10.jpg

Т.е. в идеале нужна шайба со ступенькой. Второй фактор - найти нужную шайбу, чтобы она правильно стыковалась с горлом диффузора.

Есть что-то похожее: http://podvesy.sells.com.ua/tsentriruyuschaya-shajba-118h30-mm-st-65-mm/p3474 но под 300 мм катушку. Когда ее обрезать под 40 мм, то волна уже будет так же как и сейчас - вниз.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,873
Реакции
2,144
Репутация
96
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
Если перевернуть шайбу и приклеить ее примыкающей частью вниз, то получается вот так, что конечно же красиво и верно как пишут:
Посмотреть вложение 68101 Посмотреть вложение 68102

Но тогда по раме она не доходит до своего места на 5-6 мм:
Посмотреть вложение 68103 Посмотреть вложение 68104

Т.е. в идеале нужна шайба со ступенькой. Второй фактор - найти нужную шайбу, чтобы она правильно стыковалась с горлом диффузора.

Есть что-то похожее: http://podvesy.sells.com.ua/tsentriruyuschaya-shajba-118h30-mm-st-65-mm/p3474 но под 300 мм катушку. Когда ее обрезать под 40 мм, то волна уже будет так же как и сейчас - вниз.
Не доходит 6 мм. Делаем кольцо высотой 6 мм. Приклеиваем к корзине. К кольцу клеим ЦШ.
image.jpg
Вот заводское кольцо под ЦШ от 25гдн-4 на железной раме.
Она глубже ( выше) чем литая от 2а-9.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
С такой проставкой можно и ЦШ найти нужную. Только осталось найти такую проставку, что не так просто.
 

Дмитрий Б.

1 ранг
Регистрация
18 Янв 2022
Сообщения
2,873
Реакции
2,144
Репутация
96
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Дмитрий
Предупреждений
1
С такой проставкой можно и ЦШ найти нужную. Только осталось найти такую проставку, что не так просто.
Фанера, пластик, люминь на худой конец и лобзик.
Глаза боятся, руки делают.

Вариант №2. Отлить из эпоксидки с наполнителем. Форма из пластилина.
№3 вылепить из «Холодной сварки».
№4 фрезером с прямой фрезой выбрать кольцевую канавку глубиной 6мм нужного диаметра в любой доске. Обработать воском или маслом(разделитель). Заполнить до плоскости автошпаклей со стеклом. По высыхании выбить с оборотной стороны кувалдой.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,569
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу