Намагничиватель магнитов

Регистрация
14 Янв 2021
Сообщения
285
Реакции
65
Репутация
19
Страна
Россия
Город
Ковров
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Я в расчётах не силён. Но относительно

Изготавливал бы индукторы по МС. В вашем случае, достаточно одного индуктора под самую большую МС. С зазором по диаметру миллиметров в пять. И чуть больше по высоте чем МС. В ней можно и меньшие МС намагничивать. Как собственно я и делаю. Главное расположить МС в центре индуктора.
Шинку я бы пустил двойную. 15,0 мм.кв. как-то маловато будет. Тем более - алюминий. 30,0 мм.кв.уже более-менее.


Т.е именно так она была собрана:
Относительно скольки?

Принял, сделаю пока один для больших, диаметр одного фланца 4а32 около 13.5мм, такой один, остальные меньше и потом закину туда от 4а18 проверить, намагнитится или нет.
Попробую сначала в один провод, пока ещё не придумал как мотать и на чем, есть 10см 133 трубы стальной и 89 - 10см, для 2а12 подходит, а для 4а32 нет, придутся чем то наращивать до диаметра 14.5см.
По схеме понятно, так и сделано.
Можно ли подать напряжение просто с плюса через резистор 470ом, тиристор не сгорит от 320вольт на управляющий электрод или трансформаторное управление сделать, есть маленький трансформатор на 6-9в, через диод или мост плюс на УЭ подключить, а минус на общий? 18650 не хочу ставить.

Есть такая схема из первого видео с резистором 470 ом, работает


Часть 2 - https://www.youtube.com/watch?v=3yTTZLakn-o&t=50s
 

Вложения

  • 2024-05-24_15-57-05.jpg
    2024-05-24_15-57-05.jpg
    45.5 KB · Просмотры: 77

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
есть 10см 133 трубы стальной и 89 - 10см, для 2а12 подходит
то что магнит с 2а12 физ. будет входить в катушку не означает что подходит ...
под 130 железный магнит катушка внутри 165 на длину 105 мм размер имеет (округлил пару мм в +) .
лучше будет мотать начиная с 80 мм длины (1 слой) и далее дойти до 105 мм с посл. уменьшением длины но не менее 80 .
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
842
Реакции
135
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
На пром установке магнитили все, что входит в катушку.
Можно контрольных пару выстрелов.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
лучше будет мотать начиная с 80 мм длины (1 слой) и далее дойти до 105 мм с посл. уменьшением длины но не менее 80 .
Смысл?
Для тупых сделайте объяснение от умных - зачем? Лучше с рисунком, чтобы понятно стало...
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
чтобы физ. перекрыть полностью готовую МС опр. размеров т.е. чтобы кольцо магнита физически оказалось в области наиболее сильного создаваемого поля .
чтобы немножко уменьшить влияние вихревого тока после разряда т.е. чтобы поверхностный слой кольцевого магнита (2а12) не был сильно перемагничен .
и самое в топ* что вполне возможно, сделать с хорошего железа дополнительные части магнитопровода на нижний\верхний части МС например для установки мс с кольцами от 4а32 ок 107 мм диа. для намагничивания еще большего чем без направляющих или обычных ферритовых 130 мм колец, нек. нео в том числе .

Попробуй сделать расчет у тебя ведь есть "намагничивалка" значит должен знать (теоретически) какая геометрия и сколько провода должно быть .

п. с.
таки придётся Вам рассчитывать намотку и выйти на 2 - 2.15 Тл. На ПВХ трубу ляжет в лёгкую. Можно даже пермаллой применить в каркасе но для этого мало быть маленьким эстетом с изолентой)
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
лучше будет мотать начиная с 80 мм длины (1 слой) и далее дойти до 105 мм с посл. уменьшением длины но не менее 80 .
Катушка-индуктор вывернутая наизнанку? Она точно будет лучше концентрировать магнитный поток через МС помещённую внутри такой бочки наоборот: №1?
Чем катушка-индуктор обычная: №2
000.jpg
Давно бы использовали подобные №1 если бы имело смысл. Николай предполагает и хочет проверить свои домыслы чужими руками.
Можно даже пермаллой применить в каркасе
Вы вообще хоть что-то из арсенала намагничивалки делали своими руками? В индукторах какого типа намагничивалки Вы советуете применить такой каркас?
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Николай предполагает и хочет проверить свои домыслы чужими руками.
Ничего подобного - говорю за обычную катушку! в которой первый слой (внутренний) мотается неск. с меньшим количеством витков и с посл. слоями набирается длина катушки чтобы полностью перекрывала магнит с магнитопроводом + запас по длине.
Для чего необходим зазор уже ответил.
Вы вообще хоть что-то из арсенала намагничивалки делали своими руками? В индукторах какого типа намагничивалки Вы советуете применить такой каркас?
Какой каркас? говорится что можно применить пермаллой но это не значит что весь каркас нужно делать с пермаллоя =)
Железки нужны чтобы подавить обратный ток после импульса. Зазор тоже к этому относится.
Но ты можешь мотать впритык это дело выбор отдельно каждого из нас.
 
Последнее редактирование модератором:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Какой каркас? говорится что можно применить пермаллой но это не значит что весь каркас нужно делать с пермаллоя =)
Железки нужны чтобы подавить обратный ток после импульса. Зазор тоже к этому относится.
Все бы все так делали, но не делают. Лично у Вас был опыт изготовления такой катушки-индуктора? Если да, то испытывалось ли изделие в действии? Или так - фантазии, как и с
лучше будет мотать начиная с 80 мм длины (1 слой) и далее дойти до 105 мм с посл. уменьшением длины но не менее 80 .
катушкой №1? Ведь по описанию получатся именно она, бочкообразная, с раздувшейся серединой в обе стороны. И это описание никак не бьётся с этим описанием:
Ничего подобного - говорю за обычную катушку! в которой первый слой (внутренний) мотается неск. с меньшим количеством витков и с посл. слоями набирается длина катушки чтобы полностью перекрывала магнит с магнитопроводом
Можете графически отобразить преимущества "такой" катушки-индуктора над обычной катушкой-индуктором? А то всё слова, слова, слова...
У Вашего гуру кстати, нет ни одной подобной катушки. С чего бы?!
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Все бы все так делали, но не делают.
И я не делал... вообще ничего не делал пока не подсказали старперы (в хорошем смысле разумеется!) о тонкостях работы с железными магнитами а после и транс. нашли с необходимым железом, только я не помню какая шина была использована и проверить не могу т. к. сделано было даже не мной а умами с по более в разы чем у меня .
Катушка (сама намотка) на самом деле немного как ты назвал "бочкообразная" по своей форме. Внутри каркаса жёсткого она не имеет она просто залита каким то мягким лаком и внутри имеет из ситоткани в неск. слоев и тоже в лаке демпфер. слой и уже после внутри на лак крепились полоски пермаллоя которые и форму повторяли (ту что бочкообразную) и имели заужение на концах именно в той зоне где было закругление. фуххх... пля сколько писать....
А после всем история знакомая - обмотать и в путь...
Но я ипа*! Нашёл на барахолке текстолит чтобы сделать коробку (не для красоты а возможности позиционирования по глубине и зажатия мс) и поместил внутрь катушки для защиты её трубу канализационную с ПВХ.
Выводы катушки соединил с шинами большего сечения а сами шины внутри тектолита проложены и тоже имеют свои резьбовые соединения. Ибо нех! Не шуточное это дело иметь у себя дома достойный прибор =)
Сейчас катушка не у меня находится.
Она ппц тяжеленная. Работает на одной фирме.
А я у них мс заряжаю =)
Если да, то испытывалось ли изделие в действии?
Используется уже годиков с 6 ... или 5...
Помнишь ты вытачивал железные детальки чтобы нео магнит зарядить? А не думал хотя бы на попробовать разок детали разместить не снаружи индуктора а именно внутри?
Иногда бывает железные (альнико наши) размера с 4А-32 лопаются в месте где литник находится или если есть в кольце полость. С доп. частями магнитопровода получается зарядить на полную (образно разумеется) т. е. разница с вариантами простыми как в этой теме существенная.
Если тесламетром изучить поверхность кольца.
Мало кто пользуется всеми возможностями прибора =)

ост. не интересно...
и заметь что пишу с подсказками =)
потому что индуктор рассчитывается под опр. магнит (мс) и устройство питающее =)
т. е. по хорошему для альнико 4 катушка отличается от катушки для альнико 7 но Да катушкой для 7 можно вжарить 5 и на магнитить или расколоть нахрен на части если к примеру не закрепить должным образом или все же вжарить от души =)
И ещё соплёй накину.
... к примеру ты предложил человеку намотать катушку в 2 шинки а дальше что? магнитную индукцию уменьшил а магнитить чем? у нас "намагничивалка" не того типа =) через детальку не пропускаем ток - нет =)
а маг. индукцию на всю длину мс нужно обеспечить...
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,242
Реакции
967
Репутация
39
Предупреждений
1
расколоть нахрен на части если к примеру не закрепить должным образом или все же вжарить от души =)
Что это.... намагничивают альнико в сборе. Как нах расколоть? - только если руки дырявые и об бетонный пол.

потому что индуктор рассчитывается под опр. магнит (мс) и устройство питающее =)
Мистер очевидность пришел.

уже после внутри на лак крепились полоски пермаллоя которые и форму повторяли (ту что бочкообразную) и имели заужение на концах именно в той зоне где было закругление
Сами себя обмануть хотели? Пермалой снизит МП в центре. Если так хотелось умняка включить - мотали ьы больше витков по краям катушки, а не наоборот. Чтобы не бороться пермаллойно- героически с последствиями бочкообразности.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
739
Реакции
276
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
Прошу прощения, что не по теме
Поиск по форуму не помог
Есть ли здесь тема о динамиках с єлектромагнитами?
 

борис

1 ранг
Регистрация
15 Авг 2020
Сообщения
842
Реакции
135
Репутация
27
Страна
россия
Имя
борис
Лет 40 тому приходилось разбирать двигатель ПЯ-250. Там оставлена обмотка намагничивания - единицы витков скромного сечения провода.
На предприятии намагничивали двигатели с ферритовыми и железными магнитами используя его якорь.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Там оставлена обмотка намагничивания - единицы витков скромного сечения провода.
По достаточной необходимости. Вот и всё.

Есть ли здесь тема о динамиках с єлектромагнитами?
Насколько помню - подробно и с нюансами точно нет! В некоторых темах мелькало, но поборники электромагнитов с поборниками подмагничивания сразу начинали грызню. Много зёрен потёрто вместе с плевелами.
Тут есть: https://newaudioportal.com/topic/8911-перевод-динамиков-на-подмагничивании/#comment-101480
Но "маловато будет"(с)
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,812
Реакции
2,955
Репутация
129
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
Последнее редактирование:

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
Сами себя обмануть хотели?
превзойти себя а не обмануть и причём успешно =)
Пермалой снизит МП в центре.
пиковое значение поля - да!
но пара лишних витков нивелирует этот момент.
Если так хотелось умняка включить - мотали ьы больше витков по краям катушки, а не наоборот. Чтобы не бороться пермаллойно- героически с последствиями бочкообразности.
именно так и сделано - больше витков
а больше витков = большей индуктивности
больше индуктивности = больше противо ЭДС в моменте после заряда мс.
больше противо ЭДС = большее влияние на перемагничивание мс т. е. после намагничивания зарядом пиковым имеется хвост в конце который перемагничивает кольцо магнита в обр. сторону физ. это на поверхности внешней части железного кольца.
Пермаллой образует контур и хвост после заряда не может существенно повлиять на заряд магн. кольца.
А геометрия намотки индуктора "бочкообразная" служит для того чтобы создаваемое поле внутри катушки было необходимой формы с необходимым распределением по опр. длине.

Если сделать больше витков по краям катушки (начале длины и конце длины намотки) тогда невозможно будет правильно выставить мс с не стандартной геометрией по глубине индуктора.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,842
Реакции
407
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
после намагничивания зарядом пиковым имеется хвост в конце который перемагничивает кольцо магнита в обр. сторону
Для этого нужен частотный диод, т.е. такой, который быстро закрывается. Выше писал об этом, но как всегда напрасно.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
739
Реакции
276
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,842
Реакции
407
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Вам стоит почитать литературу для начинающих про диоды. Изучить основы. Чтобы форум не засорять такими вопросами.
 

NiCobalt

1 ранг
Регистрация
17 Мар 2021
Сообщения
1,467
Реакции
477
Репутация
36
Имя
Николай
Предупреждений
1
А если диод медленно закрьівается, то через него потечет обратньій ток?
А если даже и молниеносно будет закрыт в таком сл. индуктивность катушки препятствует/противодействует мгновенному изменению поля/тока вследствие чего генерируется противоЭдс/противотоки... или как то так =)
Шоттки _censor ставить =)
Скорость в начале полезна а не в конце.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
739
Реакции
276
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
А если диод медленно закрьівается, то через него потечет обратньій ток?
А єто уже бьіл сарказм
Вам стоит почитать литературу для начинающих про диоды. Изучить основы. Чтобы форум не засорять такими вопросами.
Нет, єто вам нужно два раза прочесть про диодьі
Какой лучше, которьій бьістро закрьівается или бьістро открьівается?
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,842
Реакции
407
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Диод закрылся, сопротивление огромно, тока нет. Нет тока - нет противоЭДС.
Который быстро закрывается, он и открывается быстро.

На днях починили восьмёрку МайерСаунд с неодимовым магнитом диаметром 75, толщиной 8. Не умеют цепи клеить заграничные умельцы. Размагнитилась в 0. Потом намагнитилась.
Причём индуктор для ферритов, всё руки не доходят сделать такой размер для неодимов.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
но пара лишних витков нивелирует этот момент.
И так...
К установленному пермаллою над/под/внутрь/снаружи индуктора нужно добавить витков. Добавили витков - нужно добавить пермаллой! Добавили пермаллой - нужно добавить витков....
К обычному индуктору какой намагничивалки нужна эта "альтернатива"?
К низковольтной как у меня и у большинства. Однако двое или трое её повторили на форуме.
К высоковольтной как у "AIE-шников"? Которую никто не повторил на форуме.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,242
Реакции
967
Репутация
39
Предупреждений
1
превзойти себя а не обмануть и причём успешно =)

пиковое значение поля - да!
но пара лишних витков нивелирует этот момент.

именно так и сделано - больше витков
а больше витков = большей индуктивности
больше индуктивности = больше противо ЭДС в моменте после заряда мс.
больше противо ЭДС = большее влияние на перемагничивание мс т. е. после намагничивания зарядом пиковым имеется хвост в конце который перемагничивает кольцо магнита в обр. сторону физ. это на поверхности внешней части железного кольца.
Пермаллой образует контур и хвост после заряда не может существенно повлиять на заряд магн. кольца.
А геометрия намотки индуктора "бочкообразная" служит для того чтобы создаваемое поле внутри катушки было необходимой формы с необходимым распределением по опр. длине.

Если сделать больше витков по краям катушки (начале длины и конце длины намотки) тогда невозможно будет правильно выставить мс с не стандартной геометрией по глубине индуктора.
Какая-то чепуха замешанная на бытовой глупости.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,242
Реакции
967
Репутация
39
Предупреждений
1
Для этого нужен частотный диод, т.е. такой, который быстро закрывается. Выше писал об этом, но как всегда напрасно.
Дилетантам всех стран - нет частотных диодов. Высокочастотный.
И вдогонку фантазёркам- в намагничивалке проходящие временные процессы медленные настолько, что про высокочастотные диоды только идиоты вспомнят.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,242
Реакции
967
Репутация
39
Предупреждений
1
Диод закрылся, сопротивление огромно, тока нет. Нет тока - нет противоЭДС.
Который быстро закрывается, он и открывается быстро.
Прекращайте позориться с такими познаниями в электротехнике.
Потиво ЭДС возникает не от тока, дабы вам было известно.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,919
Реакции
7,858
Репутация
262
Страна
Россия
Имя
Игорь
Прекращайте позориться с такими познаниями в электротехнике.
Тоже поржальььь!
Говоришь ему говоришь:
- Думай! Думай прежде чем ляпнуть хоть что-то.
Нет! Летит как голый на ****! Набегался на 14 пробоин.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,842
Реакции
407
Репутация
80
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
16
Дилетантам всех стран - нет частотных диодов.
Дилетанты всех стран никогда в Питере и Москве не были.
Снимок экрана 2024-05-31 в 8.28.38.png

Снимок экрана 2024-05-31 в 8.38.27.png

Во всех странах, которые кроме Питера и Москвы, в посёлках городского типа частотных диодов не существует. Что-ж, их можно пожалеть, не повезло.
Потиво ЭДС возникает не от тока, дабы вам было известно.
Никто и не говорил про возникновение. Только у любой ЭДС хоть противо, хоть нет - есть ток. Без тока ЭДС не бывает.
 

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
739
Реакции
276
Репутация
12
Страна
Украина
Город
Николаев
Дилетанты всех стран никогда в Питере и Москве не были.
Снимок экрана 2024-05-31 в 8.28.38.png

Снимок экрана 2024-05-31 в 8.38.27.png

Во всех странах, которые кроме Питера и Москвы, в посёлках городского типа частотных диодов не существует. Что-ж, их можно пожалеть, не повезло.
Начали изучать диодьі - єто хорошо
Еще почитайте о тиристоре (два раза), он стоит в схеме последовательно с катушкой
Кто ж его закроет, он же ТИРИСТОР
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,717
Сообщения
206,901
Пользователи
2,153
Новый пользователь
Андрей Ш
Сверху Снизу