Постройка басовой секции

[Сергей Z]

Опять об огромных 3Я.
Я хочу попробовать только то о чем рассказал выше. И не более.

 

[Марков Николай]

если умеешь, сядь, посчитай и прикинь, что получится в результате. Для интереса напиши на сайт Пи, что они ответят ......

У них заявлено +/-6дБ. Если сч приподняты, то получите 43 Гц с уровнем -7...8дБ и радуйтесь, типа

 

[kolobrkin]

Тут "Аудиоманы" обещают Beyma 12BR70 подвезти. Если верить даташиту, ящичек понадобится литров 140, или 120 (по ихнему). Цены, правда, "заставляют задуматься" - 5525, но "12", а Пи-шка"15" - 4740, но 235 литров.

 

[Сергей Z]

Тут "Аудиоманы" обещают Beyma 12BR70 подвезти. Если верить даташиту, ящичек понадобится литров 140, или 120 (по ихнему). Цены, правда, "заставляют задуматься" - 5525, но "12", а Пи-шка"15" - 4740, но 235 литров.

Пётр Пи-шку в хорошем состоянии за 3000 р. нашел.
За 2500 я пожалуй купил бы для опытов. Если что, за те же деньги уйдет.
Кстати ящик на 140 л делаем несколько глубже и чуть выше - получаем за 200 л.

 

[Александр Бокарёв]

Ящик важен не только объёмом, но и отношением ширины фронтпанели к диаметру басовика. Это насчет желания получить протяженную вниз басовую полку, но ценой узкого и глубокого ящика. Как видевший лично ачх Танной Ройял Вестминстер , которая ровная на низу что в упор к басовику, что на 4 метрах от колонки, могу только там гарантировать качественный низ.
( для незнакомых с этой акустикой, вкратце: комод из дуба метр шириной и полтора высотой. 600 литров объемом)
А эти игры в " убавим ширину, добавим глубину-объём останется"- чисто самоутешение .

 

[Сергей Z]

А мы динамик на широкую боковую стенку установим. И срежем низко активным фильтром.

Кстати, имеет смысл попробовать.

 

[kolobrkin]

Alphard-ы HW1800 и RW1800: кроме того что "вялые" и только в щит или на металлолом, какие предложения возможны?

 

[Александр Бокарёв]

В своё время очень понравился звучанием Альфард PS12 в открытом ящике с поддержкой разными шириками или пищалками. Позже измерил реальную ачх этого динамика, усомнился в его способности так откровенно хорошо звучать . Спокойно могли накрутить звук тембрами ресивера, с которого давали звук. А я ушами хлопал, источая восторги.

 

[kolobrkin]

Довелось поторговать Jamo 909. Без хитро спрятанного тембр-блока-эквалайзера кал редкостный. А все великая сила рекламы - двигатель торговли и втюхивания.

 

[Александр Бокарёв]

Довелось поторговать Jamo 909. Без хитро спрятанного тембр-блока-эквалайзера кал редкостный. А все великая сила рекламы - двигатель торговли и втюхивания.

Ваши слова золотые- да на Вегу, тамошним (чуть не сказал-щитомордникам) щитоводам . Для них Джамо 909 - храм Истины. И на всякое сомнение в самой возможности работы этого лукавого устройства в тебя летит народный гнев и крики ты кто такой, со своей спектралябией? Кто ты- и кто ........Д Ж А М О ............!!!!!
Слава Всевышнему, улеглось там в этой ветке, а то Яниколь аж в припадке бился в ответ на мои ехидные комментарии. Вишь ты , какой, попался, все молятся на него, а этот - не хочет. И какие-то картинки тычет, неправильные.

 

[germes]

Трёхполоска на динамиках:Alphard PS-12,Visaton B200,P.audio 407n. НЧ-оя (выхлоп в пол),сч-вч - оя. Настраивал под комплект заказчика: Luxman M7,С7,привезли,у него оказался в наличии ещё и полный набор верхних Electroсompaniet. Подключили-так и оставили.Расстались довольные результатом.Заказчик сказал:"Лучший звук за все годы."Стоят в кдп квадратов 50.
СЧ-ВЧ блок самостоятельный,что позволяет смещать его по глубине.НЧ (45Гц)-вполне достаточно. Alphard и Visaton доработаны.Построено четыре подобных ас,отличаются внешним видом.

 

[Пётр]

germes, какой получился занимаемый объём такой АС? И ещё - упоминаемые 45 Гц по НЧ - имеется в виду что АЧХ имеет на частоте 45 Гц затухание на 3 дБ по отношению к "полке"?
Выглядят внешне впечатлительно такие АС.
Что именно дорабатывалось на НЧ динамике?

 

[Александр Бокарёв]

Трёхполоска на динамиках:Alphard PS-12,Visaton B200,P.audio 407n. НЧ-оя (выхлоп в пол),сч-вч - оя. Настраивал под комплект заказчика: Luxman M7,С7,привезли,у него оказался в наличии ещё и полный набор верхних Electroсompaniet. Подключили-так и оставили.Расстались довольные результатом.Заказчик сказал:"Лучший звук за все годы."Стоят в кдп квадратов 50.
СЧ-ВЧ блок самостоятельный,что позволяет смещать его по глубине.НЧ (45Гц)-вполне достаточно. Alphard и Visaton доработаны.Построено четыре подобных ас,отличаются внешним видом.

Вот это результат . - РЕЗУЛЬТАТ, если точнее. Не одинок я во Вселенной, есть умельцы, из чего угодно вытащат Звук. Браво !!! Этот дин и вправду создан для инвертора, а его пхают в щиты, всякие умельцы.
Я года два назад предлагал знакомым ребятишкам свинтить рыбу литров на 120, а я бы настроил , получили бы полноценное звучание, потенциал этого динамика превосходный, он даже в руках поёт шикарно. Но до ума довести- удалось только вам. Респект автору!

 

[germes]

Пётр,объём нч-блока под 200(л),стенки-43мм,выхлоп в пол позволяет менять подачу нч-диапазона.Изменяем высоту ножек-меняется подача,убираем вообще-получаем почти ЗЯ.Диффузор PS просто нуждается в пропитке.Новым динамикам необходима разминка часов 150.Не любят сложный фильтр и низкий раздел (ниже 300)-сразу "тухнут".
По АЧХ-да,именно так.
Чем подхватить? Вот,что является краеугольным камнем в построении акустики. Имеем хороший средник-задаёмся этим вопросом,нч-лопух-аналогичный вопрос,ну и т.д..

 

[Сергей Z]

...объём нч-блока под 200(л),стенки-43мм,выхлоп в пол позволяет менять подачу нч-диапазона.Изменяем высоту ножек-меняется подача, убираем вообще-получаем почти ЗЯ.

Отличная игрушка без дна. И глубокая - большой объем ящика прячется от глаз в глубину. По мне хорошее решение. Правда на комод из дуба не похоже, морда лица не сильно страшная. Пропорции не по Саше Бокареву.

 

[Александр Бокарёв]

Пётр,объём нч-блока под 200(л),стенки-43мм,выхлоп в пол позволяет менять подачу нч-диапазона.Изменяем высоту ножек-меняется подача,убираем вообще-получаем почти ЗЯ.Диффузор PS просто нуждается в пропитке.Новым динамикам необходима разминка часов 150.Не любят сложный фильтр и низкий раздел (ниже 300)-сразу "тухнут".
По АЧХ-да,именно так.
Чем подхватить? Вот,что является краеугольным камнем в построении акустики. Имеем хороший средник-задаёмся этим вопросом,нч-лопух-аналогичный вопрос,ну и т.д..

Да, верно пишете, средина у него живая и красивая, низко валить её- убить звук на корню.

 

[Марков Николай]

Пётр,объём нч-блока под 200(л),стенки-43мм,выхлоп в пол позволяет менять подачу нч-диапазона.Изменяем высоту ножек-меняется подача,убираем вообще-получаем почти ЗЯ.Диффузор PS просто нуждается в пропитке.Новым динамикам необходима разминка часов 150.Не любят сложный фильтр и низкий раздел (ниже 300)-сразу "тухнут".
По АЧХ-да,именно так.
Чем подхватить? Вот,что является краеугольным камнем в построении акустики. Имеем хороший средник-задаёмся этим вопросом,нч-лопух-аналогичный вопрос,ну и т.д..

Оригинальнейшее оформление-с. Высоту ножек на слух выставляли?

 

[kolobrkin]

При "выхлопе в пол", менял сами фазоинверторы (с целью повысить частоту настройки) и не смотря на разные варианты (от отверстий до различных диаметров и длин), частота настройки менялась на пару, тройку герц

 

[Марков Николай]

При "выхлопе в пол", менял сами фазоинверторы (с целью повысить частоту настройки) и не смотря на разные варианты (от отверстий до различных диаметров и длин), частота настройки менялась на пару, тройку герц

В смысле - фазоинверторы? germes писал, что сие ОЯ!

 

[kolobrkin]

Насчет открытого ящика я упустил, каюсь.

 

[Пётр]

Я хочу сказать, что объём 200 литров - это довольно вольготно иметь, особенно с учётом что басовик не 15" а 12". В объёме таком достаточно большом, думаю, многие динамики могут дать низкий бас. А вот "Открытый ящик" или "Закрытый ящик" - думаю, тут уже главным критерием является добротность динамика. Мы же в итоге - радеем за ровность АЧХ после выхода на "полку" (с низкочастотной стороны).

 

[Сергей Z]

Я хочу сказать, что объём 200 литров - это довольно вольготно иметь, ...

Вот и я обратил внимание на объем и задумался. Получается, что может быть и мне можно 200 - 250 л вопхнуть.
Если очень сильно захочется...

 

[Пётр]

Вот и я обратил внимание на объем и задумался. Получается, что может быть и мне можно 200 - 250 л вопхнуть.

Почему, увидев чужое фото, Вы решили, что теперь и для Вас не проблема ящики объёмом 200-250 литров в комнате разместить? Только ли потому что с виду этот объём теперь (на примере чужой конструкции) не кажется таким громоздким?
Были у меня басовые секции (реплика) от Клипш ЛаСкалы (Сергей их видел и слышал) - так вот, из-за того что они в форме куба, в глаза не так бросается то, что занимают большой объём. Даже А. Бокарёв удивился, когда я ему сообщил, что эти ящики-то более 200 литров каждый. Сторона куба там получалась ок. 0,6 м.
А вот как только пытаешься увеличить одну из сторон (например, в высоту) - сразу визуально кажется - "ну, прям шкаф!", хотя объём тот же - 200 л.

 

[kolobrkin]

Сельхоз работы представляют наглядный "аналог"- бочечку 200 литров

 

[Сергей Z]

Почему, увидев чужое фото, Вы решили, что теперь и для Вас не проблема ящики объёмом 200-250 литров в комнате разместить? Только ли потому что с виду этот объём теперь (на примере чужой конструкции) не кажется таким громоздким?

Я не сказал "не проблема", я сказал "задумался" и "если очень сильно захочется". Пока не сильно захотелось.
А 60 х 60 х 60 тоже не плохо. Но я бы сузил.

Сельхоз работы представляют наглядный "аналог"- бочечку 200 литров

Да, точно. Бочечку можно положить для представления 200-т л.
У автора АС на Альфардах трапецевидная НЧ секция - тоже зрительно не сильно громоздкая.
Варианты впихнуть невпихуемое есть.
Понятно, что это хуже "шкафов" по звуку, но, может быть, осенью попилю.

Мне вот что интересно. Говорят многие мощные проф.динамики не работают нормально при малой громкости. Интересует как на малой громкости работают P.audio HP 15W ? Басят?
Или басят после 100 Ватт?

Эти 15" Пишки, продают дешевле 100 ГДН-3-8.
Динамики, похоже, в хорошем состоянии.
Бейма 8500 по акции, 9610 без акции. Получается без акции 19 220 р пара.
По такой цене на Авито много чего есть, на любой вкус.
Поэтому Пи.аудио особо интересны.

 

[Пётр]

Моё мнение - цена за HP-15W привлекательная. Сзади выглядит нормально. Если что - по той же примерно цене можно будет продать (моё мнение).
А по поводу, как звучит при малой подводимой мощности, - думаю, Александр Бокарёв может ответить. Я так понял - он подключал их в живую.
Я в своей практике - не заметил, чтобы проф. дины при малой мощности имели бы "тухлое" звучание. Оно, как правило - при любой мощности "не тухлое", в отличие от динамиков с резиновыми подвесами.

 

[Сергей Z]

Не знаю насчет "тухлости", но о плохих низах и худшем разрешении на малой громкости легенды ходят.
Сам не сталкивался.
А цена на Пишки привлекательная. Задумался.

 

[Александр Бокарёв]

Пишка вам с Петей вашу концепцию крутанёт на обратную, прежняя была вытащить отдачу внизу из низкодобротного лопуха, а тут - этой добротности девать некуда, только объём наращивай, чтобы резонанс не убежал. Приехали , станция Комод, выходим.
Зато недорого. На первый взгляд. Цена потом набежит, когда жить негде станет в комнате с парой "колоночек"

 

[Aleph]

Низкодобротная низкорезонансная "восьмёрочка" в ящике 25 литров даст 40 Гц при неплохой отдаче.

 

[Александр Бокарёв]

на восьмерочках строят колонки неудачники. Настоящие пацаны применяют пятнашки.