Самая громкая пищалка открытого типа

[On1y]

Так вот почему рутковского нет нигде. Теперь понятно!

Ему не надо - его сами найдут и спросят. Ты просто до сих пор не понимаешь ни целей, ни задач того человека, о котором ведёшь сейчас речь. А со стороны твоё безобразие выглядит как истерика. Исправляйся, и да насытишься новыми знаниями.

 

[MacSys]

Ты просто до сих пор не понимаешь ни целей, ни задач того человека, о котором ведёшь сейчас речь.

Понимаю, тут даже подсказка есть:

Вот согласно ГОСТ 16122-87 он же ГОСТ Р 53575-2009 (МЭК 60268-5:2003) и спрашивают с рутковского. Ну не я ведь придумал написать это у себя на сайте, и после прямых вопросов по тому что он жестко руководствуется стандартами ГОСТ (МЭК, ISO, IEC) он включает режим идиота и всячески пытается уйти от ответа, кидая на амбразуру тебя и Николеньку.

В чем опять же я не прав?

 

[Сергей Жариков]

В чем опять же я не прав?

Это бизнес, ни чего личного, в объяснениях нет нужды.

 

[Андрей63]

Дмитрий Малиновский запускает производство динамиков в Словакии

Уже запустил , на его сайте только один адрес и это не Россия, а Словакия. Ценник на сайте 290 евро, видимо так " поддержали отечественного производителя " , что за бугор свалил. На авито уже цена за пару 80 тыс. руб.

http://viawave.ru/ru/products

Пара вч динамиков Viawave SRT-7 купить в Москве с доставкой | Электроника | Авито

Пара вч динамиков Viawave SRT-7: объявление о продаже с доставкой в Москве на Авито. Пара новых вч динамиков Viawave SRT-7. В твитере SRT-7 применена патентованная технология герметизации воздушного зазора между лентой и полюсами магнитов. Расшифровывается аббревиатура технологии SRT – Sealed...

www.avito.ru

 

[Dimon SSSR]

Сравните: у 8" ШП такое же давление на 0.5 Вт, так же громко, хода нет вообще

Это вряд ли. )))

При одинаковых размерах излучателя, что бы создать одинаковое давление, нужен одинаковый линейных ход. - Закон.

 

[Ден123]

При одинаковых размерах излучателя, что бы создать одинаковое давление, нужен одинаковый линейных ход. - Закон.

Да что вы говорите?

 

[Dimon SSSR]

Да что вы говорите?

Смещение и скорость.
Можно так...

 

[Ден123]

Смещение и скорость.
Можно так...

Ну все, вы все сокрытые открытия открыли, можно закрывать тему.

 

[Дмитрий Рутковский]

Не совсем.
Скорость смещения. Вот так правильно.

 

[Ден123]

Не совсем.
Скорость смещения. Вот так правильно.

Не вводите почтенную публику в заблуждение, правильно будет смещательная скорость.

 

[Dimon SSSR]

Ну все, вы все сокрытые открытия открыли, можно закрывать тему.

Не все...
Ещё форму не упомянул. Там коэффициент от 0,25 для "пули" до 1,22 для диффа типа "парашют".
Хотя, кто это учитывает...

 

[Nizhlogger]

Не совсем.
Скорость смещения. Вот так правильно.

Скорость смещения впрямую зависящая от хода и частоты. Так ещё правильнее.

 

[Дмитрий Рутковский]

Всё от всего зависит в динамиках, поэтому нет смысла уточнять каждый раз.
Например в соседней теме спрашивают:

10 дюймов, 30-80гц, фи(пи) 25 литров, озвучиваемый объем примерно 60м3. Прикиньте пожалуйста параметры головки, и соответствующие ей катушку,диффузор и МС.
Что посоветуете?

а мы такие динамики делаем серийно. Как раз на днях очередную партию цепей заказал.
Если кто-то что-то там себе сейчас подумал - это зря. Только за последнее время на форуме 2 любителя самостоятельно и независимо друг от друга сделали шаги в том же направлении. Первые шаги самые главные, сейчас не важно что с ошибками и через немогу. Если будут шаги следующие - можно надеяться на результат. Когда-нибудь в будущем.

Ты путаешь Mmd и вес подвижки в сборе, потому что ещё не разобрался в динамиках.
Ранее только Игорь рассказывал что ему пары лет хватило разобраться. Теперь то же самое можешь рассказывать и ты.

Так что там с BL?
Про вес повижки в сборе тоже не забывай.

 

[MacSys]

Ты путаешь Mmd и вес подвижки в сборе, потому что ещё не разобрался в динамиках

Это что-то новое:
- Невесомая катушка в магнитном поле, у которой масса = 0
- Mmd это уже не статическая масса подвижной части
- Уровень звукового давления в области низких частот не зависит от амплитуды смещения поршня (диффузора)

Что же будет дальше!?

 

[Ден123]

Один раз ты уже слился, когда тебе задал вопрос про вес подвижки в сборе. Как поступишь в этот раз?

Где АЧХ и ИХ самой громкой пищалки?

 

[Дмитрий Рутковский]

Что же будет дальше!?

Сколько покажут весы если на них положить подвижку твоего динамика?
Сколько BL у твоего динамика? Сколько из них В и сколько L? Сколько провода в зазоре? Х чему равен?

 

[MacSys]

Всё как обычно

Прочитай дважды пост №174, и дай человеку ответ, а вот дальше возможно будет продолжение разговора!

Напомню, тема:

Самая громкая пищалка открытого типа​

 

[Дмитрий Б.]

Какой настоящий специалист будет увеличивать BL в погоне за SPL не обращая внимания на общую форму АЧХ?
Ответ: никакой.
Особо веселят слова про серийный выпуск. Когда на пару уходит неделя.

 

[Ден123]

Думаете они перестанут тупить и ставить минусы? Вероятность этого стремится к нулю.
См. пост 168. За что минус? За то что не смог ответить на вопрос про вес подвижки. Думает это адекватная замена.
Хрен с ним, с минусом, суть в том что он веса не знает, потому что лепит как попало. Сейчас за это будет ещё минус или даже 2.

Дмитрий, речь шла не "них", а вас, исключительно. То ли читаете невнимательно, то ли не в теме.

Какое отношение к уровню звукового давления имеет скорость смещения подвижки?
Правильно, в первом приближении никакого. Скорость относится к частоте сигнала.

А минусы, увы, местами аслужили.

PS АЧХу давай! ИХ / ПХ давай !

Ты ни разу в жизни не видел на тесламетре индукцию 1.8Т (на чужих фото не считается). Игорь тоже не видел. Могу немного будущее предсказать: пройдёт много лет прежде чем такое событие случится. Возможно даже никогда.

Хоть и не мне, но скажу, я тесламетром пользовался крайний раз в 2011. С тех пор исключительно весы и измерительная катушка, регулируемый источник тока...

1,8 тл в зазоре на железе с Вмакс в 2 тл получить весьма просто, но требуется магнитизЬм изучить внимательно..

 

[Nizhlogger]

Какое отношение к уровню звукового давления имеет скорость смещения подвижки?
Правильно, в первом приближении никакого. Скорость относится к частоте сигнала.

Звуковое давление в первую очередь зависит от способности диффузора (всей ГД в целом) развить нужную скорость.
С понижением частоты для поддержания неизменного звукового давления должен быть рост амплитуды хода диффузора. Диффузору с неизменным диаметром за ту же секунду надо метнутся туда-сюда на бОльший ход. Нужно увеличивать скорость. Иначе не успеть.
Если скорости не хватает, то ход не увеличивается, нужная амплитуда не развивается и мы видим спад АЧХ со снижением частоты.

 

[MacSys]

С понижением частоты для поддержания неизменного звукового давления должен быть рост амплитуды хода диффузора

А рутковский и КО говорят про обратное. Кругом обман!

 

[Дмитрий Б.]

А рутковский и КО говорят про обратное. Кругом обман!

Ну тут как,


Перемещения в чистом виде нет в формуле, но есть от него первая производная по времени.
До ТСные времена.

 

[MacSys]

До

Х со штрихом, тот самый:

и модуль механического импеданса (точнее сопротивления) подвижной системы в купе с:

Я поражаюсь насколько рутковский все разветый чукча, который по трём формулам Тиля и Смолла, смог сконструировать иделальную динамческую головку

ликбез:

Скорость! Это офигеть как сложно. Но есть уникальные особи, способные в один день проснутся, почесать пятую точку, и навесить на себя орденов и с умной рожей всем рассказывать какие все вокруг дилетанты

Это моё любимое Rп, он же Rm, он же Rms:

 

[Dimon SSSR]

При одинаковой подводимой энергии одинаковая амплитуда и разное звуковое давление в соответствии с КПД.

Дмитрий, не несите бредятину!
pV^2/2 - и ФСЁ! При прочих равных это const. И зависит только от свойств среды.

 

[Дмитрий Рутковский]

При прочих равных это const.

Вы серьёзно верите что у всех на свете динамиков одинаковый КПД и одинаковое давление?
Вас ждёт ещё много увлекательных открытий.

 

[Ден123]

Звуковое давление в первую очередь зависит от способности диффузора (всей ГД в целом) развить нужную скорость.

О как! Поздравляю коллега, вы открыли новый закон звукоизвлечения.
Способность развить скорость определяется инерцией подвижки (массой) и тяговой силой мотора, и, как следствие, проявляется в способности воспроизвести огибающую и определяет верхнюю границу воспроизводимого диапазона
Скорость к давлению отношения не имеет.

С понижением частоты для поддержания неизменного звукового давления должен быть рост амплитуды хода диффузора. Диффузору с неизменным диаметром за ту же секунду надо метнутся туда-сюда на бОльший ход. Нужно увеличивать скорость. Иначе не успеть.
Если скорости не хватает, то ход не увеличивается, нужная амплитуда не развивается и мы видим спад АЧХ со снижением частоты.

Для расширения вашего кругозора сообщаю: если в процессе нарастания или спада сигнала увеличится скорость, то случится плавающая частота или Вау-эффект. Насколько скорость смещения подвижки при воспроизведении одного и того же тона (частоты) при различных значениях сигналов , допустим 1 В и 5 В будет различаться, настолько же будут отличаться частоты, которые воспроизведет этот гд.

Теперь повторим для закрепления пройденного материала: при воспроизведении сигналов одной частоты и формы, но отличающихся значениями по амплитуде, могут отличаться ускорения подвижки, а развиваемое давление - функция от объёмного смещения

А рутковский и КО говорят про обратное. Кругом обман!

С ростом частоты для поддержания одинакового давления амплитуда смещения должна снижаться по 3 причинам:
1. Рост сопротивления излучения и в 1 приближении определяется отношением диаметра диффузора к длине волны;
2. Рост энергии сигнала с ростом частоты.
3. Сглаживает влияние п. 2 с увеличением расстояния и большим коэффициентом рассеяния более высокочастотных звуковых волн.

в купе с:

Я поражаюсь насколько рутковский все разветый чукча, который по трём формулам Тиля и Смолла, смог сконструировать иделальную динамческую

Вы не подскажите, что означает эта формула и кто ее Аффтар? 🙈🙈🙈


Самое смешное, эта сила, определяющая смещение, никак не связана со скоростью. 😉

понижением частоты растёт необходимое кол-во энергии необходимое для создания того же давления. Не более того. Энергия электрическая преобразовывается в акустическую частично, сколько конкретно показывает КПД. Сечёшь? При одинаковой подводимой энергии одинаковая амплитуда и разное звуковое давление в соответствии с КПД

В кои веки придется согласиться. о
Однако Дмитрий, вы с кпд всех запутаете и потом уже никто не выкрутит обратно.
Кпд гд складывается из ряда факторов и преобразованияй. Нас интересует 2 преобразования: электрической в механическую и передача этой энергии в виде звуковых волн. С первым преобразованием у большинства боль-менее понимание есть, а со вторым (механическая в акустическую) есть проблема
Со снижением частоты падает сопротивление излучения и как следствие падает кпд.

Дмитрий, не несите бредятину!
pV^2/2 - и ФСЁ! При прочих равных это const. И зависит только от свойств среды.

Не совсем верно, т.е. формула правильная а трактовка не очень, применительно к гд с его кпд.

 

[Дмитрий Рутковский]

Со снижением частоты падает сопротивление излучения и как следствие падает кпд.

Кто бы мог подумать. А с повышением частоты уменьшается площадь и тоже падает КПД. Как дальше жить?
КПД в данном случае = чувствительность и давление.

 

[Ден123]

то бы мог подумать. А с повышением частоты уменьшается площадь и тоже падает КПД. Как дальше жить?

Пурга. При увеличении частоты кпд растёт, это верно. Уменьшение эффективной площади излучения не влияет на рост кпд с ростом частоты, поскольку уменьшается масса. В противном случае кпд падал бы еще быстрее.
Далее, с ростом частоты Кпд падает исключительно в силу инерционности подвижки и потерь. В какой-то момент гд просто не в состоянии ничего излучать.

Так ещё местные дилетанты рассказывают как у их динамиков со значительно меньшим КПД больше давление. Один про разницу в 7 дБ рассказывал, другой про 15. КПД меньше - давление больше. Это последователи Игоря с больше потерь - меньше потерь. В смысле этот бред имеет одни корни. Его название: полная некомпетентность.

Вероятно вы не очень внимательно их прочитали. Смысл в другом - при одинаковых смещении и площади излучения давление будет одинаковым.

 

[Nizhlogger]

Способность развить скорость определяется инерцией подвижки (массой) и тяговой силой мотора

Много чем определяется. И этим и длиной хода и диаметром диффузора и добротностью (инерцией подвижки и воздействием давления внутри ящика).

сообщаю: если в процессе нарастания или спада сигнала увеличится скорость, то случится плавающая частота

Что такое "плавающая частота"? Как возникает такой эффект? Я не сталкивался.
Если менять громкость то на АЧХ это очень маленькое влияние окажет. Как был спад на НЧ так и останется.

а развиваемое давление - функция от объёмного смещения

Не только и даже не главное. скорость молекул во фронте звуковой волны впрямую связана и с объёмом и с давлением. Я уже писал ранее что микрофон не барометр и он не давление окружающего воздуха измеряет. Давление на микрофон оказывают молекулы воздуха фронта звуковой волны выведенные из равновесия с большей скоростью чем окружающие молекулы.

 

[NiCobalt]

Звуковое давление в первую очередь зависит от способности диффузора (всей ГД в целом) развить нужную скорость.

в первую? нет!
В первой у нас ускорение а после т. к. ускорение не может быть бесконечным вопрос скорости!
Потому и спад на ачх что не хватает сил на создание давления.
Посему чем масса меньше а силы больше тем и ускорение больше и после уже вопрос скорости =/
а что ещё быстрее чем ускорение? - потери в маг. цепи!

С понижением частоты для поддержания неизменного звукового давления должен быть рост амплитуды хода диффузора.

с понижением частоты для поддержания давления нужна не амплитуда а ещё большее ускорение...

Диффузору с неизменным диаметром за ту же секунду надо метнутся туда-сюда на бОльший ход. Нужно увеличивать скорость. Иначе не успеть.

Высокодобротные RFT достаточно быстрые да на столько что достаточно долго тормозят. Паравозы в мире аудио!