Самодельные измерительные микрофоны

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,125
Реакции
1,045
Репутация
61
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Предупреждений
1
а одним микрофоном без приставки не обойтись?
Звуковая карта в ноуте амно..
Какой выход? Только внешняя звуковуха, именно ацп , не цап же)!?

Но на раз померить можно на гарнитуру .. приблизительно 🤪😉
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,223
Реакции
4,658
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Да.Если например использовать для определённого расстояния и помещения,то вполне реально использовать любой подходящий микрофон.
Как я понял,для снятия АЧХ для коррекции,надо записать тестовый сигнал с выхода на вход карты,потом этот же сигнал воспроизвести через колонки(динамик) у которых более менее ровная АЧХ.
Сделать файл коррекции опираясь на графики в аудиоредакторе с нужным октавным шагом.
И получите файл коррекции АС+микрофон. А ху из ху, разбираться самому. Не проще ли использовать в качестве теста готовый розовый шум? Получаем те же АС+микрофон, но теперь можно пробовать разные АС или отдельные динамики, корреляционна обработка (головой)) укажет на горбы/завалы именно микрофона.
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
971
Реакции
1,180
Репутация
54
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Как я понял,для снятия АЧХ для коррекции,надо записать тестовый сигнал с выхода на вход карты,потом этот же сигнал воспроизвести через колонки(динамик) у которых более менее ровная АЧХ.
Сделать файл коррекции опираясь на графики в аудиоредакторе с нужным октавным шагом.
Ваш способ супер! Надо немного доработать до практической реализации и этот способ назовут вашим именем. Предлагаю в качестве тестового сигнала в аудиоредакторе сформировать последовательность чистых тонов (5 кГц, 6кГц ...) разделенных паузами. При оценке совместить по уровню (например на 1 кГц), а дальше разницу в сигналах на частотах просто делить пополам и остаток переводить в дБ. Таким образом формировать калибровочный файл.
Мне очень понравилось ваше предложение! Это первая реальная и дельная мысль во всем топике про микрофоны!!!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,499
Реакции
2,357
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
И ещё мысль,но возможно неверная.Микрофон капсюльный,это тот же динамик.
Если запустить исходный сигнал,слабенький,соответствующий нагрузке микрофона на такой же микрофон(близкий по замеренным параметрам на чёрную,на любом входящем сигнале),прижатый(приклеенный через прокладку кольцевую,или через резиновую трубку) лицевой стороной к такому же микрофону и со второго сделать запись,то то так же можно узнать насколько будет отличаться звучание.
Но тут я уже совсем не разбираюсь,возможно ли это на практике.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
688
Реакции
206
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,499
Реакции
2,357
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
И получите файл коррекции АС+микрофон. А ху из ху, разбираться самому. Не проще ли использовать в качестве теста готовый розовый шум? Получаем те же АС+микрофон, но теперь можно пробовать разные АС или отдельные динамики, корреляционна обработка (головой)) укажет на горбы/завалы именно микрофона.
Я немного подумал.Нет,в итого просто получится микрофон скалиброванный на точность передачи звука.
И им можно замерять уже ,что угодно.
Он будет точно передавать звук с источника.
Розовый шум или просто свиптон,музыку - не важно.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,074
Реакции
922
Репутация
52
Страна
Россия
Предупреждений
1
за такие деньги можно профессиональное взять:
благо АБ и тут все разжевал и обнародовал для всех:
(и оно работает!)
 

Zandy

1 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
971
Реакции
1,180
Репутация
54
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
Drakonian!!! Ну что же вы? Вы сами, похоже, не поняли, что придумали гениальную методику. Ваша идея замыливается в пустых предложениях и разговорах.
Остальные все прошли мимо! Я бы сам ее дороботал, но не могу. Авторство ваше! Да и не актуально мне. Я скалибровал свой микрофон.
Намекаю, гениальность идеи состоит в том, что любой микрофон на 70-80% имеет правильную АЧХ. А то что выходит за рамки ,легко корректируется двойным измерением. Правильная часть АЧХи используется как референсная!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,499
Реакции
2,357
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Drakonian!!! Ну что же вы? Вы сами, похоже, не поняли, что придумали гениальную методику. Ваша идея замыливается в пустых предложениях и разговорах.
Остальные все прошли мимо! Я бы сам ее дороботал, но не могу. Авторство ваше! Да и не актуально мне. Я скалибровал свой микрофон.
Намекаю, гениальность идеи состоит в том, что любой микрофон на 70-80% имеет правильную АЧХ. А то что выходит за рамки ,легко корректируется двойным измерением. Правильная часть АЧХи используется как референсная!
Спасибо на добром слове)
Я не особый электротехнарь и инструментария ,а тем более опыта для этого нет.
Так поковыряюсь,может,сколько в моих силах.
А идею ,может кто и попробует тоже уже на деле с хорошей инструментальной базой и измерениями.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
Drakonian!!! Ну что же вы? Вы сами, похоже, не поняли, что придумали гениальную методику. Ваша идея замыливается в пустых предложениях и разговорах.
Остальные все прошли мимо! Я бы сам ее дороботал, но не могу. Авторство ваше! Да и не актуально мне. Я скалибровал свой микрофон.
Намекаю, гениальность идеи состоит в том, что любой микрофон на 70-80% имеет правильную АЧХ. А то что выходит за рамки ,легко корректируется двойным измерением. Правильная часть АЧХи используется как референсная!
Фирма Брюль Къер уволилась в полном составе, прочитав ваше сообщение. Выгнали всех нахрен.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,236
Реакции
502
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Технические характеристики микрофона 4138:

Частотный диапазон холостого хода (неравномерность ±2 дБ) - от 6,5 Гц до 140 кГц.

Динамический диапазон - от 56 дБ до 168 дБ.

Чувствительность холостого хода (1000 Гц) относительно 1 В/Па - -60±1,5 дБ.

Чувствительность холостого хода микрофона 4138 - 1 мВ/Па.

Нижняя граничная частота (-3 дБ) - от 0,05 Гц до 5 Гц.

Предел искажения холостого хода (3% при 100 Гц) - более 168 дБ относительно 20 мкПа.
Такие они немецкие дядьки.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,499
Реакции
2,357
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

login

3 ранг
Регистрация
10 Фев 2021
Сообщения
44
Реакции
27
Репутация
18
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Пермь
Имя
Потапыч
Только что разобрал трубку телефона. Такой капсюль для ознакомления с процессом снятия АЧХ подойдёт?
 

Вложения

  • Капсюль.JPG
    Капсюль.JPG
    373.6 KB · Просмотры: 139

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,499
Реакции
2,357
Репутация
109
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Только что разобрал трубку телефона. Такой капсюль для ознакомления с процессом снятия АЧХ подойдёт?
Любой пойдёт.Главное чтоб рабочий.
Главное,проводочки уже припаяны.
Там можно легко капсюль испортить,перегрев не умеючи.
 

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,236
Реакции
502
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov
Не смущает,что разбег значений по низу в 100раз заявлен?
"Нижняя граничная частота (-3 дБ) - от 0,05 Гц до 5 Гц."
Неа, там мне уже и не нужно, да они индивидуально калибруются и в паспорт вкладывается бумажка с картинкой, которую, к сожалению, для моего экземпляра выкинули или селедку в нее завернули. У нас при переезде лаборатории носильщики позарились на красивую коробочку, а микрофон с усилителем выкинули, но хоть в пакетике.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
Любой пойдёт.Главное чтоб рабочий.
Главное,проводочки уже припаяны.
Там можно легко капсюль испортить,перегрев не умеючи.
Любой не катит. 6-мм диаметр тянет до 10 кил, а 10-мм валится со средины. Если интересно глянуть стык, то годится всякий. Если глянуть вч тоже- ищем малый размер

Это понятно...
Но задача!
"Только что разобрал трубку телефона. Такой капсюль для ознакомления с процессом снятия АЧХ подойдёт?"
Пойдёт.
кСТАТИ, в телефонах Сименса стояли хорошие капсюли и звук там был достойный.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,223
Реакции
4,658
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Любой пойдёт.Главное чтоб рабочий.
Главное,проводочки уже припаяны.
Там можно легко капсюль испортить,перегрев не умеючи.
100%. Умирают высокие частоты. Прямо вчера чуть зазевался, и у 6-мм мика 20 кГц уменьшились примерно на 5дБ в сравнении с предварительным замером. Абыдна. Надо было сразу штатно запаять, а потом проверять. Файл коррекции исправит...
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
Угу,у меня лежит пакетик с микрофонами из мобильных телефонов,на вскидку штук 20-30 минимум.
Надо перебрать на живой-мёртвый как нибудь.
Дать 12 вольт через резистор в 10 ком, отобрать те. у которых там полпитания примерно. Убитые дадут или ноль или полные 12
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,346
Реакции
749
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,223
Реакции
4,658
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Дать 12 вольт через резистор в 10 ком, отобрать те. у которых там полпитания примерно. Убитые дадут или ноль или полные 12
Из мобилок они бывают: жирные, пыльные, в меланже, в крови, в... Само собой - заметно и незаметно окисленные, механически повреждённые (много не надо). С севшей отдачей по всему диапазону или по НЧ (мой случай - причина замены). Так что - только измерение.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
Это понятно, когда полудохлый мик выдран из мобилы. А когда в партии из сотни электретов 20 рабочие, у остальных чутье минус 40 дБ.
Одно время сами пытались купить на али, пришла сотня такого же дерьма, вернулись к фирме, она же их ставит в работающие блоки вызова, значит, проверяют. А ни фига. Там тоже ушами стригут, видно, купили лажу, себе ставить нельзя, разбодяжили браком и продали налево.
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
688
Реакции
206
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Та что, получается капсюль от старой трубки Сименс будет лучше чем вот такой микрик?
 

Вложения

  • микрофон.jpeg
    микрофон.jpeg
    74.9 KB · Просмотры: 100
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
Та что, получается капсюль от старой трубки Сименс будет лучше чем вот такой микрик?
смотря чем набили внутренность. А то скоро начнут цепляться к словам и требовать ответа про разницу китайских и гонконгских телефонных трубок. .
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
688
Реакции
206
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
А то скоро начнут цепляться к словам и требовать ответа
даже и в мыслях не было, просто пяток лет назад, на работе было много выброшено (разбито-утилизировано) стационарных телефонов сименс, и вот вспомнилось. жалею что трубки не забрал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
даже и в мыслях не было, просто пяток лет назад, на работе было много выброшено (разбито-утилизировано) стационарных телефонов сименс, и вот вспомнилось. жалею что трубки не забрал.
Я тоже жалею, валялись пара тех сименсов. на работе .
Зато сейчас наметилась работенка, перебрать мешок электретов, из которых проба показала процентов 60 брака , может больше. Изобретаю " пистонфон"
 
Последнее редактирование:

Russ

1 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
1,236
Реакции
502
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Pskov

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,619
Реакции
588
Репутация
54
Страна
UA
Я тоже жалею, валялись пара тех сименсов. на работе .
Зато сейчас наметилась работенка, перебрать мешок электретов, из которых проба показала процентов 60 брака , может больше. Изобретаю " пистонфон"
В настоящих проводных сименсах и филипсах большие электреты стоЯт, они для измерений не годятся. В качественных панасониках - аналогично. А вот в радиотелефонах, по памяти, может быть что угодно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,386
Реакции
12,294
Репутация
395
У соратника есть, там внутри моторчик с поршеньком , уже точно не помню, вроде 250Гц 124дБ выдает, калибровали как то. К нему еще барометр шел в нагрузку. :)
П-101 у меня есть, с паспортом, там 124 дБ, откалибровал свой М-101, можно работать как шумомером. Шум комнаты узнал первым делом ,40 дБ.
рЕЧЬ была про "пистонфон" к мешку собачих электретов . Но уже придумал, несложно все.
 
Регистрация
11 Фев 2023
Сообщения
51
Реакции
45
Репутация
1
Страна
Беларусь
Город
г.Молодечно
Имя
EW2FJ
Да, я очень приятно удивлён звуком М-101, его даже описать невозможно. Я сделал ламповые на базе МКЭ-100, МКЭ-271, МЛ-51,IMG_20230329_154103[1].jpg ВМ-800 с установленным в него капсюлем 34 мм., все звучат очень хорошо, но с М-101 -- бесспорно лучше.
Cегодня купил капсюль МК-102, буду делать на нём очередной мик., тоже на лампе.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,804
Сообщения
210,267
Пользователи
2,216
Новый пользователь
Raph050783
Сверху Снизу