Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

[М.Васильев]

любой композит 40дб
Спорно конечно . В симуляторе то просто. а в реале плата тот еще геморрой.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Мне в этих фокусах не нравится то, что растёт и частота единичного усиления (при замыкании ООС).

 

[NEULO]

Мне в этих фокусах не нравится то, что растёт и частота единичного усиления (при замыкании ООС).

Она растёт потому что круче согнуть петлевое -сложно. Устойчивость может кончиться.

 

[Александр Бокарёв]

Уважаемые знатоки! Это ветка про усилитель Шушурина! Давайте не будем захломлять её словесным спамом! У меня есть конкретный вопрос. Чем отличается ток покоя от тока потребления в усилителе Шушурина 1978 года и как эти токи правильно измерить, учитывая что усилитель собран на квазикомплементарной паре выходных транзисторов КТ808А. Как правильно измерить ток покоя на резисторах, это первый вариант и вместо предохранителя, это второй вариант. Как измерить ток потребления вместо предохранителя?

Ваше требование напомнило анекдот про заболевшего ветеринара на приеме у участкового терапевта, на вопрос :На что жалуетесь? ответил :Ууу, как у вас тут все просто!
Вы считаете наверное. что на любой ваш вопрос тут немедленно и на щелбан вам выдадут готовый ответ, стопроцентно работающий. И останется в два удара паялом вывести негодное устройство в идеал.
А поразмыслить о сложности и неоднозначности бытия? Меж собою и вслух? мы ж тут не роботы, наверное?

 

[KSV]

конкретный вопрос. Чем отличается ток покоя от тока потребления

Ток покоя без сигнала на входе, обычно с закороченным входом или регулятором громкости на минимум.
Ток потребления - с сигналом, обычно подразумевается на макимальной мощности.
Ток покоя - сотые доли Ампера, поток потребления - Амперы.

Как правильно измерить ток покоя на резисторах, это первый вариант

ТОЛЬКО вольтметром (милливольтметром) подключенным параллельно низкоомным резисторам, если их нет, надо временно вставить.

и вместо предохранителя, это второй вариант.

Ставят низкоомный резистор, лучше 0,1 Ом соответствующей мощности.
Есть разница. Если вместо пердохранителя, измеряется ток всего усилителя УМЗЧ, а если параллельно резисторам выходного каскада - только ток выходных транзисторов.

Как измерить ток потребления вместо предохранителя?

Так же все просто. Пусть ток покоя = 50 мА = 0,05 А. Умножим на 0,1 Ом получим 0,005 В или 5 мВ. Значит 1 мВ = 10 мА.
У музона уровень сигнала непрерывно скачет, как и ток, поэтому подают синус и уровень доводят обычно до ограничения на выходе.
При 1 А напряжение на пердохранительном резисторе =0,1 В при 5 А = 0,5 В ну и далее по закону Ома.

мы ж тут не роботы, наверное?

Ошибаетесь, Я - робот. Как же надоели эти людишки со своими страстишками.

 

[Samodelkin]

Когда было лень или неудобно измерить напругу на резисторах в
эмиттерах выходников, измерял/устанавливал ток покоя вых. каскада упрощённым методом.
Скручиваем перемеником до минимума ток потребления УНЧа, запоминаем величину тока.
Обычно при этом выходники или полностью закрыты, или жрут по минимуму.
Далее "добавляем ток" переменным резистором.
Всё , что более измеренной ранее величины - считаем током покоя выходного каскада.

 

[Александр Бокарёв]

Когда было лень или неудобно измерить напругу на резисторах в
эмиттерах выходников, измерял/устанавливал ток покоя вых. каскада упрощённым методом.
Скручиваем перемеником до минимума ток потребления УНЧа, запоминаем величину тока.
Обычно при этом выходники или полностью закрыты, или жрут по минимуму.
Далее "добавляем ток" переменным резистором.
Всё , что более измеренной ранее величины - считаем током покоя выходного каскада.

Я несколько раз попадался на токе покоя, работая со схемками в А режиме. Там драйвер немало отжирает и вносит странности при настройке.

 

[KSV]

Я несколько раз попадался на токе покоя, работая со схемками в А режиме.

Резистор 0,1 Ом в коллекторе выходного каскада решает все проблемы, его можно даже не выпаивать после настройки - даже при 2 А съедаются 200 мВ.
Все эти скручивания и скрутки - самообман и могут боком выйти.

 

[М.Васильев]

Сложно милливольты в миллиамперы перевести?

 

[Александр Бокарёв]

Резистор 0,1 Ом в коллекторе выходного каскада решает все проблемы, его можно даже не выпаивать после настройки - даже при 2 А съедаются 200 мВ.
Все эти скручивания и скрутки - самообман и могут боком выйти.

Измер-резюк нужная штука, согласен! И именно в коллекторе.

 

[М.Васильев]

Измер-резюк нужная штука, согласен! И именно в коллекторе.

В старом добром шушурине 6\78 сию роль играет эмиттерный резистор минусового плеча ВК .

 

[Александр Бокарёв]

В старом добром шушурине 6\78 сию роль играет эмиттерный резистор минусового плеча ВК .

Хорошая идея.

 

[Tehnar]

В старом добром шушурине 6\78 сию роль играет эмиттерный резистор минусового плеча ВК .

Эту схему предварительного усилителя вы мне советовали собрать?

 

[М.Васильев]

да

 

[Tehnar]

да

Собрал я эту схему, идет какой-то фон, регулировки вроде работают. По схеме: почему указаны разные номиналы сопротивлений в каналах? И как убрать фон? R19 и R20 не понятно? Уточните

Собрал я эту схему, идет какой-то фон, регулировки вроде работают. По схеме: почему указаны разные номиналы сопротивлений в каналах? И как убрать фон? R19 и R20 не понятно? Уточните

Нашел ещё вот такую схемку, почти как ваша, только С5 R13 для чего? Можно ли собирать по ней?

 

[М.Васильев]

Плата какая ? Вы невнимательно прочитали ветку на моем форуме.Шумов там не может быть и работает сразу. Если не накосячили

 

[АВК]

Прошу подсказать.
В дальних планах есть ДОделка Шушурина78.
Транзисторов выходных кучка - рекомендованные - 2Т803А и еще 2Т808А, 2Т903Б. Все в одном корпусе.
И всего 1 радиатор под ЭТОТ формат транзисторных корпусов.
Габариты радиатора 14,5 * 12 * 1,2(высота рёбрышек) сантиметров.
И это на оба канала. Транзисторы через слюду.
Какую выходную мощность (на оба канала) способен обеспечить этот радиатор ?

 

[Tehnar]

Плата какая ? Вы невнимательно прочитали ветку на моем форуме.Шумов там не может быть и работает сразу. Если не накосячили

Собрал ваш предварительный усилитель, всё заработало нормально, но, мне не понравился темброблок, у него слабые регулировки, мало низких НЧ и мало высоких ВЧ частот.
Сразу схема фонила, я причину устранил. Виновником всему был 1кОм резистор, который я впаял на выход, потому как собирал предвак по схеме, которую скинул выше.. Убрал его и фон пропал.
Советую собирать данный предвак по второй схеме, где на выходе резистор на 1кОм, но его впаивать не нужно. В этой схеме более информативный темброблок, мне он больше понравился, более сочные НЧ, а вот высоких тоже маловато, хотелось бы побольше. Подскажите, М.Васильев, как добавить ВЧ, что для этого нужно изменить?
Ваша схема вполне работоспособна, но я собирал аналогичные предваки по схемам, похожим на схему Рода Элиота, но они без транзисторов, на одних микросхемах.

 

[М.Васильев]

Зря вы влезли в изменения РТ.Там все четко отбалансировано для высококачественного звука. А так хрень какая то . V-образная характеристика Рт это самое говенное , что можно представить. Можно было раздвинуть частоты перегиба , если АС со спадами по краям.

 

[NEULO]

Прошу подсказать.
В дальних планах есть ДОделка Шушурина78.
Транзисторов выходных кучка - рекомендованные - 2Т803А и еще 2Т808А, 2Т903Б. Все в одном корпусе.
И всего 1 радиатор под ЭТОТ формат транзисторных корпусов.
Габариты радиатора 14,5 * 12 * 1,2(высота рёбрышек) сантиметров.
И это на оба канала. Транзисторы через слюду.
Какую выходную мощность (на оба канала) способен обеспечить этот радиатор ?

ватт 20-30 вполне можно получить. а ещё можно сверху одеть 12-14 см вентилятор и 40-50 . но надо проверять. судя по не очень высоким и частым ребрам - радиатор под активное охлаждение предназначен.)

 

[Tehnar]

Зря вы влезли в изменения РТ.Там все четко отбалансировано для высококачественного звука. А так хрень какая то . V-образная характеристика Рт это самое говенное , что можно представить. Можно было раздвинуть частоты перегиба , если АС со спадами по краям.

Я не лез в изменения РТ, я просто собрал эти две схемы и сравнил их между собой. На слух - мне понравилась вторая схема. В ней больше НЧ, они сочнее, а верхних ВЧ частот маловато, хочется их добавить. Вот и всё. В вашей схеме, лично для меня, маловато и НЧ и ВЧ. Их попросту не хватает для сочного звука. А так схема вполне рабочая.

 

[М.Васильев]

обе схемы мои. У первой РТ более высокого качества. Ну не нужны большие подъемы . Пора уже отвыкнуть от заблуждений.

 

[Tehnar]

Ну здесь кому как нравится. В таком случае вообще можно собрать предвак по схеме Рода Элиотта, она вообще нейтральная. Не собирали её, не отслушивали?

 

[М.Васильев]

Ну здесь кому как нравится. В таком случае вообще можно собрать предвак по схеме Рода Элиотта, она вообще нейтральная. Не собирали её, не отслушивали?

Пора бы привыкать к качественному звуку , где не надо наворачивать верха и низа там ,где их нет и не должно быть.

 

[АВК]

Спасибо НЕУЛО за Вашу оценку!
Совпало - и я (ну вот только я со своим весьма малым опытом) тоже оценил 10-15 ватт на канал, если зад радиатора не загораживать.
Понял, так тому и быть.... значит я смогу собрать (как нибудь, потом) Шушурина78.
Я помню, что Вы советовали 2Т803А и питание по 20-25 вольт в плечо.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В ней больше НЧ, они сочнее, а верхних ВЧ частот маловато, хочется их добавить.

Не в акустических ли системах дело?
Какими пользуетесь?

 

[Tehnar]

Не в акустических ли системах дело?
Какими пользуетесь?

Я признаю только трехполосные АС, а для них нужен звук посочнее. Пользуюсь С-50, Вега 50 АС, есть типа С-30 немецкие, на них я экспериментирую. Были долгое время С-90Д, все колонки на 8 Ом. Для С-90 я использовал Бриг-001. У Брига НЧ сочный и красивая середина, ВЧ сдержанные. Вот к такому звуку я привык, и такой звук я хочу услышать от Предвака.

 

[М.Васильев]

короче вы используете и рт и тонкоррекцию и слушаете в режиме клипа на нч и вч и называете это звуком. Зачем вам тогда пред с Кг менее десятитысячных процента на 20 кгц? Возьмите пред от мелодии и тонкомпенсированный рг .

 

[Tehnar]

Спасибо НЕУЛО за Вашу оценку!
Совпало - и я (ну вот только я со своим весьма малым опытом) тоже оценил 10-15 ватт на канал, если зад радиатора не загораживать.
Понял, так тому и быть.... значит я смогу собрать (как нибудь, потом) Шушурина78.
Я помню, что Вы советовали 2Т803А и питание по 20-25 вольт в плечо.

Сам собрал Шушурина 78, менял разные транзисторы по выходу, больше всех понравились КТ808А и 2SC2625 из компьютерных блоков питания. D209 и 13009 играют чуть тише, можно разные пробовать ставить, но обязательно прослушивать и каждый раз выставлять ток покоя. А вот КТ803А у меня играли с хрипцой, почему я так и не понял, но они вообще не грелись.

 

[STTL]

Я признаю только трехполосные АС, а для них нужен звук посочнее. Пользуюсь С-50, Вега 50 АС, есть типа С-30 немецкие, на них я экспериментирую. Были долгое время С-90Д, все колонки на 8 Ом. Для С-90 я использовал Бриг-001. У Брига НЧ сочный и красивая середина, ВЧ сдержанные. Вот к такому звуку я привык, и такой звук я хочу услышать от Предвака.

Из простых, мне нравится вот эта схема. Как раз оч.музыкальный предвак и эквалайзер.
Микросхема К157УД2
Никаких транзюков здесь не нужно,выход микрухи - тянет.
Если разберётесь в схеме и не поленитесь сделать, возможно и подойдёт.

Он не суперлинейный,в нем есть окрас, но музыкальный