Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
520
Реакции
277
Репутация
28
Имя
Виктор
Если правильно помню схему квази, на эмиттерном резисторе суммируется ток драйвера и выходников.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,866
Реакции
1,427
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Спасибо за ответы, но "недошло".....

Берём сим - ЛТспайс, наводим мыша на эмитерный резистор.
Сим показывает ТОК - это он ?
Тоесть всё верно ?

Так КАКОЙ ток покоя будет оптимальным для Шушурина с питанием эдак +- по 20 или 25 вольт, и выходной мощностью 10-15 ватт ?
50мА ставь и не парься.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,023
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
NEULO, как дела? Удалось разобраться с моделью 544УД2 в режиме следящего интегратора?
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
611
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
50мА ставь и не парься.
А не большевато для выходной мощи 10-15 ватт ?
Кстати, заметил что ток выходников сильно зависит от номинала резистора в "смещении Баксандала".

Так если навожу мыша на ЭТИ резисторы, то это показывается "ток покоя ВК"?

Тли не то ???
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,866
Реакции
1,427
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
А не большевато для выходной мощи 10-15 ватт ?
Кстати, заметил что ток выходников сильно зависит от номинала резистора в "смещении Баксандала".

Так если навожу мыша на ЭТИ резисторы, то это показывается "ток покоя ВК"?

Тли не то ???
Наведи мышь на эмиттер выходника и увидишь ток покоя. Это уж точно он будет.
40-50мА это небольшой ток покоя. В Белом Драконе я такой ставил, в Шушурине такой тоже ставил.. В ТТ- не ставил, там меньше.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,332
Реакции
718
Репутация
48
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Читати всим і кожному. NEULO не виключення.
Результати лабораторної роботи щодо взаємовідносності опору резистора в колі емітера, струму спокою і спотворень двотактного емітерного повторювача що працює в режимі класу АВ.
До кого не дійде, читати "Настільну книгу..." Селфа, розділи 5 і 12.
Ще від Маршала Ліча є гарна стаття, додав у прикріплення. Але це вже не для мізків середнього гатунку.
До кого і після цього не дійде, живіть так. На*ер вам здались ті підсилювачі.

N.B. А ще я знаю одну дівчину, яка написала програмний твір на тему порівняння і оптимізації вихідних каскадів підсилювачів для звуку, але припустилась там однієї системної помилки, на превеликий жаль. Ну, дівчина, що тут скажеш. smile_15
Хто знайде помилку, тому цукерка.;)
 

Вложения

  • classab.pdf
    160.2 KB · Просмотры: 7
Последнее редактирование:

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
548
Реакции
25
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
без Селфа, вообще, не чего в уси залезать, это АзБукиВедаю, настольная книга схемотехника (иначе, вечно продолжать "кататься на велике с квадратными колёсами"). P.S.: я не схемотехник, иногда вижу, как делать не надо (согласно Селфу).
Есть ещё "научный тык", ОМ скопируйте и не мучайтесь. Кстати, "Радиотехника У-7771" - тоже "Кривоид", а нулей там дофига. Хотя, Шушу - мозги е...у. )
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Окт 2021
Сообщения
351
Реакции
113
Репутация
21
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Александр
Жуковского читайте, он хоть не всегда адекватен, но сцукоумный.
На RCL много дельного у него.
 

LUB

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
548
Реакции
25
Репутация
7
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
4
Жуковского читайте,
не каждому доходит о чём толкует, УД11 по косточкам разобрал, в части ДК и эмиттерных резисторов, а его "шестёрки" слушали и ни чего не поняли (так и лепят поделки свои без них). И так во многом - "мимо ушей", толку, что он распинался.
Кстати, с ПТ на входе УМЗЧ, например, в ДК он так и не сделал, а хотелось бы увидеть, как "Белку" обойдёт (петлевое)
 
Последнее редактирование:
Регистрация
11 Окт 2021
Сообщения
351
Реакции
113
Репутация
21
Страна
Россия
Город
Рязань
Имя
Александр
не каждому доходит о чём толкует
Вообще то, если честно, учитель из В.Ж. так себе, он вроде бы несет знания в массы, но азы не дает и не всегда понимает, что читающие его не всегда имеют базовые знания в достаточном объеме.
В отличии от того же Агеева или Зуева.
Сугубо имхо конечно, но, Жуковский прекрасный теоретик, но ни разу не практик. Кмк с паяльником он общался последний раз минимум лет 10 тому назад.
Хотя разработки у него достаточно выверенные, "Мастер", повторенный Перепелкиным, тому подтверждение.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,866
Реакции
1,427
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Вообще то, если честно, учитель из В.Ж. так себе, он вроде бы несет знания в массы, но азы не дает и не всегда понимает, что читающие его не всегда имеют базовые знания в достаточном объеме.
В отличии от того же Агеева или Зуева.
Сугубо имхо конечно, но, Жуковский прекрасный теоретик, но ни разу не практик. Кмк с паяльником он общался последний раз минимум лет 10 тому назад.
Хотя разработки у него достаточно выверенные, "Мастер", повторенный Перепелкиным, тому подтверждение.
он не практик сейчас потому что нет возможности. но , к счастью, есть кому его констукции повторять. да и в плане обучения- Жуковский уже довольно приличное время не сам по себе а часть организма под названием uber_idee. поэтому если в плане работы в лтс можно обращаться много к кому за помощью.
а рцл который вы поминаете переживает сейчас немножко клиническую смерть.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
611
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Наведи мышь на эмиттер выходника и увидишь ток покоя. Это уж точно он будет.
40-50мА это небольшой ток покоя. В Белом Драконе я такой ставил, в Шушурине такой тоже ставил.. В ТТ- не ставил, там меньше.
не то....
Вот мышь на эмитер вообще ничего неё даёт.
А если мышь на эмитерный R, то пишет, что ток именно такого то резистора.
Так у меня др вопрос - вот ЭТОТ ток эмитерного резистора, а в ВК их два - у каждого транзистора свой.
Это и есть искомый ТОК ВЫХОДНОГО КАСКАДА или это только его половина, ну поскольку резисторов то 2.
Так вот, тот "РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ТОК ВК'' это то, что показывает на 1м резисторе или надо делать стратегические расчёты какие - что то умножить или делить на 2?
Ну тоесть, к примеру, я выставил ТОК посредствам резистора на термосмещении.
У меня оба эмитернвх резистора показывают по 35 мА (ну ТАК уж я выставил), так вот это ОНО?

Вот какие сложности..... всю жисть на реальных схемах просто включал амперметр в разрыв провода (или вместо предохранителя) и мерил. Ибо на этом "разрыве" ток то общий.... протекающий от - к +....
А в СИМе непонятно как.....
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,866
Реакции
1,427
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
У меня оба эмитернвх резистора показывают по 35 мА (ну ТАК уж я выставил), так вот это ОНО?
Это оно и это весь ток. Транзисторы включены последовательно между источниками питания. Если у них разный ток- смотри ток через нагрузку, значит у тебе постоянка на выходе.)
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,409
Реакции
1,062
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Это, получается, и тот первый Жуковский, который самолёт придумал - не практик. Нуачо - фанеру не клеил, гайки не крутил - не практик.
Не вводите в заблуждение народные массы.
Жуковский есно не придумал самолет, а занимался сложнейшими для того времени реальными опытами и разработкой теории на основе этих опытов в области связанной с воздухоплаванием.
Т. что и клеили, и строгали и клепали и гайки крутили......По этому и достиг многого и работы его ценятся.
 

Vik

2 ранг
Регистрация
21 Авг 2020
Сообщения
520
Реакции
277
Репутация
28
Имя
Виктор
Кмк с паяльником он общался последний раз минимум лет 10 тому назад.
Много лет назад, во время работы в НПК, был у нас отдел теоретиков, отдел разработки, отдел конструкторов и монтажный участок. Первые получали/согласовывали ТЗ, разбивали на узлы. Разработчики эти узлы проектировали, конструктора разводили платы и проектировали объемный монтаж в корпусах. Монтажники изготавливали и собирали готовое изделие. Так вот, разработчики лишь изредка макетировали критические решения, а с паяльниками в монтажном сидели девочки, вообще ничего не понимающие в электронике, но паяющие очень аккуратно. А пусконаладка уже была на разработчиках. Как-то так.

Это оно и это весь ток.
Нет, там у квази течет ток выхода+предвыхода, я уже писАл выше. Хочет видеть ток покоя оконечника - пусть прямо смотрит ток эмиттера, или ЛТС это не умеет? В крайнем случае, поставить резистор с 0 сопротвлением между эмиттером и этим резистором и на нем смотреть. Но токи плеч все равно будут немного разными. Хотя, не критично.

Жуковский есно не придумал самолет, а занимался сложнейшими для того времени реальными опытами и разработкой теории на основе этих опытов
А Циолковский в сарае опыты с шатлом проводил, но никому его не показывал. _hm_
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
611
Реакции
42
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Это оно и это весь ток. Транзисторы включены последовательно между источниками питания. Если у них разный ток- смотри ток через нагрузку, значит у тебе постоянка на выходе.)
ясно.
Ну там на выходе что то 7 миливольт постоянки, но уж больно лень выставлять все в 0....

Переделываю всё с упором на надёжность - подальше от генерации, так пришлось потерять на этом аж 3 тысячных % по К'гармоник....

И ещё заметил, что простой Миллер в коррекции а 1,5 раза больше гармоник даёт чем 2х полюсная коррекция - примерно так 0,0077% и 0,0055% это на 1 кГц.
А на 20 кГц уже 0,1% или 0,08%
И если стандартный Шушурин при всём при том на 20 кГц выдавал выходной сигнал 10 вольт, а на 1 кГц 20 вольт, то по моим переделкам и на 20 кГц ПОЧТИ 20 вольт, ну чуть меньше.

Что обо всём этом длумаешь ?
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,023
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
или ЛТС это не умеет? В крайнем случае, поставить резистор с 0 сопротвлением между эмиттером и этим резистором и на нем смотреть.
LTspice нуль-омный резистор не одобрит. (а микро/нано/пико-омный - замедлит счёт)
Рекомендуемый способ - вставить туда источник напояжения (Voltage) и задать ему ноль вольт. Смотреть ток через этот источник.
 

Статистика форума

Темы
2,562
Сообщения
187,641
Пользователи
2,044
Новый пользователь
Андрей Мирошников
Сверху Снизу