Уважаемый дон Хуан, видимо упустил из вида спектр ступеньки(хоть и сглаженный начальным током пары выходников) во всём звуковом диапазоне, особенно если первая гармоника на заметно более низкой частоте. Но это не беда - у дона есть симулятор и он выложит результаты симулирования и повергнет оппонента в шок!
Нужно понимать разницу между оптимальностью и слабоумием. В первом приближении вам все Барни Оливер сказал, а Витамир уже не раз напомнил.
С чего вдруг вы решили приписать мне подобную чушь? Я разве предлагал вам загонять выходники в отсечку?
Я, в отличие от вас, знаю, что на более низкой частоте и глубина ООС больше.
У дона Хуана много чего есть, но пусть теперь доказывает товарищ, который грозился развалять карточный домик "компараторщиков".
Это все понятно, но речь шла о генерируемом мусоре с уровнями -90 дБ, который не слышно.
Если его не слышно, то откуда беспокойство?
Для замыкании цепи ООС нам нужно получить устойчивую систему с каналом воздействия на нагрзку. Если вы обесточите выходной каскад, условно говоря, "совсем", то как вы будете управлять напряжением на нагрузке в околонулевой точке? Если у вас ток покоя ненулевой, а хотя бы условные 20-30мА, то у вас есть через что управлять и хотя бы один транзистор открыт, а если вы в класс С загнали? Тогда уже в класс D лучше сразу переходите и читайте Бруно Путцейса.
Не надо ни к чему готовиться. Вы абсолютно правы. Вот только разностный тон около одного кГц при известном двухтоновом тесте очень хорошо слышен при токе покоя менее 50 мА, в полной тишине около полуночи. Тесты проводились в 94 году прошлого века. Да, забыл, расчетная глубина петлевого была около 100db/20khz.Если его не слышно, то откуда беспокойство?
Для замыкании цепи ООС нам нужно получить устойчивую систему с каналом воздействия на нагрзку. Если вы обесточите выходной каскад, условно говоря, "совсем", то как вы будете управлять напряжением на нагрузке в околонулевой точке? Если у вас ток покоя ненулевой, а хотя бы условные 20-30мА, то у вас есть через что управлять и хотя бы один транзистор открыт, а если вы в класс С загнали? Тогда уже в класс D лучше сразу переходите и читайте Бруно Путцейса.
Вот вам еще одна аналогия. Если вы на своих двоих ходите и даже бегаете, то опираетесь на землю - вы потенциально можете держать равновесие, но когда ваши ноги оторваны от земли во время прыжка - вы не контролируете траекторию, она определяется только инерцией, предыдущей траекторией, наличием внезапно выросших как из-под земли препятствий перед вами. Так и нос разбить можно.
Все, я морально приготовился к уничтожению моей аналогии, приступайте
Не надо лукавить, там все ок. Достаточно былоВсе, я морально приготовился к уничтожению моей аналогии, приступайте
Столько всего за скобками остается, но тут я бессилен. В системе с большим количеством степеней свободы никогда нельзя вслепую угадать что не так, вам придется самостоятельно раскрыть эту тайну.
Отлично, рад что среди нас грамотные люди.
Предлагаю узнать у одного возбуждённого товарища, чем ему мешают вот эти составляющие на уровне -120dB
Метод знаком еще по журналу Радио, двухтоновый сигнал с разносом в килогерц , выслушивается главный продукт нелинейности, разностный тон в килогерц , выслушивается ухами в динамиках. В те постные годы главная проблема- где взять сразу два генератора , на 19 и 20 кил. Если в магазине -ни одного нет.
Ступенька (aka меандр) ВК к классе В имеет амплитуду = Uбэ (ок. 0,75 В) , в классе АВ = Gm doubling (ок. 100 мВ), в классах double cross / ABBA почти нуль, ок. 0, причём своим спектром простирается не до 20 кГц, а до Ft выходных транзисторов (3 МГц у КТ818 , 30 МГц у ТермалТраков). И сидит єта ступенька внутри той самой общей ООС, которую компараторщики дрочат до потери пульса, но только в пределах 20 кГц, в смысле нука, сколько там у вас остаётся петлевого на 3 МГц и тем боле на 30 МГц? Ы? А ведь об этом уже 5 лет как всё подробно расписано у Корделла, Хегглунда, Сухова, и три года как у Селфа.
Совершенно верно, это публиковалось, кажется в 88 году, номер не помню. Автор Валентин Костин. Отключается ВЧ головка и заменяется мощным резюком.
И про резистор вместо пищалки мудрый совет, иначе вч фильтр вырождается в режектор с дыркой на импедансе на высокой частоте, что усилителю вряд ли понравится.
Вообще говоря, метод "выслушивания" хоть на первый взгляд и простой, тем не менее имеет ряд существенных недостатков, несоблюдение которых приводит к ограничению разрешающей способности эксперимента. И самый основной недостаток это НЧ или СЧ головки на которых проводится слуховой тест, поскольку неизвестен мин. IMD самих головок на которые тоже приходит заметный уровень(не смотря на наличие фильтров) двухчастотного сигнала.
Узнавайте, что вам мешает? Там дело-то не в уровне, а в несколько другом, но вы и так это прекрасно знаете. Или вам нужен обязательно посредник?
Отличный прием, наверное великолепно работает на патреоне, но подобных пациентов я встречал не раз и все они прикрывали свое незнание личными нападками. Вы не первый и не последний.
Ступенькой вы называете искажение передаточной характеристики, которое и на ступеньку-то уже не похоже, если вы не загнали выходники в отсечку. Но я отлично понимаю, что назвав ступенькой вы стараетесь сразу у всех спровоцировать неприязнь ступеньки и заученное желание от нее избавиться. Но главный вопрос был как вам мешает жить ультразвуковая часть уровнем -90дБ и ниже.
Стараюсь научиться, вчера купил букварь. Форум читает мне внук, пишет с моих слов. Но постараюсь к новому году освоить.
Простите, "не мы, а вы" © . А я и Корделл с Хегглундом немного разными схемами, но таки избавились от Gm doubling класса АВ, о которых я вижу ни вы, ни неулоч даже не слышали. Новые решения называются double cross у Корделла и ABBA у меня. Оба запатентованы, во избежание инсинуаций.
Не могу, он у меня теперь в игнор листе.
Так чисто стало.
Ступенькой этот вид искажений ВК назвал не я, это было задолго до меня и до вас. Как и ток с напряжением тоже назвали тоже до нас, и отмечу, тоже довольно точно. А вот компараторами пропагандируемые вами глюкоусилки назвали совсем недавно, но тоже очень метко.
Верно , я не стал бы придавать важное значение перегрузке средника \мида сигналом интермоды 1кгц, с ее куриным уровнем. Не их частотный диапазон , 19-20 кил. Умрут на СЧ-фильтре. Усилитель здесь главный источник нелинейностей.
Ага! Надо попробовать. Только мне заново надо будет собрать генераторы. Те которые были в 90х мой старший сын, когда учился на РТФ, уволок на кафедру - похвастаться и продемонстрировать их работу. Презентация удалась, но генераторы где-то там так и остались.
Сейчас можно вызвать в программном генераторе 10 тонов одновременно, с любым уровнем. легким движением мышки.Что и делается на замерах.
Да, я знаю. У меня сигналы, в том числе двухтоновые и шумы есть и на СD и на флэшке и программные на винте. Но давно, лет 12 этим не занимался. Надо будет встряхнуться.
Это ваш пост
Так кто назвал ступенькой? А? А еще и меандром до кучи. Хорошо хоть не земляным червяком.
Как и схемотехническое решение от Ямахи...
Да, вы уже расписались в собственной некомпетентности ранее, можете не повторяться. Переубеждать вас у меня никакого желания нет. Кому нужно - то прочтет мои посты ранее и все поймет.
