2ГДШ-16-8

попробуйте обработать подвес у 2гд-36, но обрабатывать нужно очень узкую зону, прилегающую к картонкам, нельзя заходить за единственный изгиб диффузодержателя
Увы, такого опыта не имею. Не знаю, что, как, сколько наносить. Потом же и промерить необходимо, а у меня и этого ничего нет... :(
 
Не будет ли у вас сравнительных графиков с "линзой" и без?
Именно сейчас - увы, нет. В наличии имею АС без передних панелей, такими купил на барахолке. Ранее (в молодости) у меня были комплектные, но эксперименты с расположением\поворотом этих АС делал на слух, который тогда был, а микрофона не было :) Именно лажа с направленностью заставила крутить-вертеть АС и снимать фальшпанели. Хотелось стерео на всём диване, а не посрединке :)
 
Увы, такого опыта не имею. Не знаю, что, как, сколько наносить. Потом же и промерить необходимо, а у меня и этого ничего нет... :(
Найдите хотя бы МКЭ-3, он стоит в каждом советском кассетнике. Запитывается от двух мизинчиковых батареек, их хватит на полгода минимум (я спаял всё в единый модуль и крепко замотал лейкопластырем). Я сейчас сам таким измеряю, он линейный от 0 до 5кГц, затем имеет плавный подъём до +5дб на 10кГц и резкий обвал, но этой информации достаточно чтоб сшить две полосы и контролировать доработки. Программы-спектроанализаторы доступны в изобилии, встроенной звуковой "реалтек" тоже достаточно, она вполне линейна.
 
Найдите хотя бы МКЭ-3, он стоит в каждом советском кассетнике. Запитывается от двух мизинчиковых батареек, их хватит на полгода минимум (я спаял всё в единый модуль и крепко замотал лейкопластырем). Я сейчас сам таким измеряю, он линейный от 0 до 5кГц, затем имеет плавный подъём до +5дб на 10кГц и резкий обвал, но этой информации достаточно чтоб сшить две полосы и контролировать доработки. Программы-спектроанализаторы доступны в изобилии, встроенной звуковой "реалтек" тоже достаточно, она вполне линейна.
Сейчас у меня и измерительный микрофон RFT есть, и приличные звуковые карты (0404 USB правда, немного устарела), зачем мне потрошить старые кассетники?
Но нет фальшпанелей с линзами на 35АС-248. Когда в юности у меня были комплектные АС 10АС-248 и вертушка к ним, я экспериментировал с расположением АС и влиянием линзы на слух. Заставила меня это делать довольно узкая зона стереоэффекта. АС висели на стене по бокам от вертушки (как и рекомендовала инструкция) на расстоянии 3м на уровне роста человека. Со стереоэффектом была беда. Результат - линза меняет звук на ВЧ, снижая направленность и громкость ВЧ. Без линзы ВЧ громче, но направленность уж слишком чётко ощущалась. Кстати - там очень высоко играет 2ГД-40 (СЧ), и от его положения тож звук меняется, но он там, к счастью, вертикально длинной осью. Ограничился я мыслью о том, что нужно было-бы перевернуть ВЧ головку, а так-же обработкой герленом подвеса 2ГД-40 по Жбанову, заделкой щелей пластилином и колонки эти у меня купили. Звук был довольно неплохой, как для маленьких, однозначно лучше S-30, и сейчас, ностальжи - купил на барахолке 35АС-248 без фальшпанелей, может, что из них соображу впоследствии, когда время будет.
 
Решил я недавно обновить свои старые самодельные двухполоски. Собирал их лет двадцать назад, ещё на первом или втором курсе института. Денег тогда не было особо, навыков никаких тоже. Поэтому собирал из того, что было в наличии - 25гдн-1-4 и 2гд-36. Корпуса сколотил из кусков халявной фанеры. Причем сколотил в прямом смысле этого слова - крепил гвоздями и промазывал щели клеем ПВА )) Снаружи обтянул самоклейкой. Внутри обклеил кусками искусственного войлока. Получилось криво-косо, но для студента было нормально. Хотя если бы сейчас вернулся в то время, то просто поискал бы какие-нибудь С30 или 15ас-109 или им подобные в более-мене живом состоянии за относительно небольшие деньги.

Позже на место 25гдн-1-4 встали 25гдн-3-4. Баса заметно прибавилось. А ВЧ так и остались старые. Колонки эти где только не побывали за эти годы. И на пьянках-гулянках, дачах, даже в багажнике 2114 ездили в качестве небольших сабиков. НЧ звено достойно вытерпели эти издевательства, а вот ВЧ пострадали. Центральные колпачки продавоены и порваны. В таком состоянии они несколько лет уже просто пылились на полке.
Недавно решил включить их снова. Ну и порванные колпачки на 2гд-36 мне не очень устроили. Решил поискать им замену. Возможно из недорогого импорта. Полазил в сети и наткнулся на статью А.Б. про двухполоски на основе 25гдн и визатонов по типу кубиков Салтыкова. Уже начал гуглить ценник на эти TW70. Но глянув комментарии к той статье наткнулся на упоминание наших 2гдш-16. По ращзмеру один в один с 2гд-36. Здорово. Пилить корпус не придется. И звук пишут, что хороший.
заказал в промэлектронике. Вместе с пересылкой обошлись в 1000 рэ за пару. Дорого? Наверно да, для нашего ширпотреба. Но те же визатоны дороже разы.
Когда пришли решил сразу померить АЧХ и послушать. Соорудил небольшие щиты прям из картона упаковки )
Здесь на фото слева 6гдв-5да. Брал их когда-то давно на замену 2гд-36, но в отверстия не влезли из-за больших магнитов.

IMG20230307001015.jpg


Вот они в сравнении с 2гдш. Причем фланец под магнитом даже больше в диаметре чем сам магнит. Именно он и не дал вставить их в корпуса колонок. Разделывать отверстие под него не стал, т.к. оно бы тогда стало больше чем ширина установочного фланца самого динамика. Поэтому просто закинул их в ящик стола.

IMG20230306195750.jpg


Замер АЧХ делал что называется "на телефончег". В качестве измерительного микрофона китайский капсюль диаметром 6мм. EM6050 если не ошибаюсь. Сейчас уже точно не помню. Ему лет 15 минимум.
IMG20230326173329.jpg


Подключен он напрямую во встроенный Realtek HD старенького нетбука Lenovo S9. Там универсальный вход - линейный/микрофонный. Выходной сигнал беру оттуда же с линейного выхода и пускаю через унч на база ТДА2050. Программа - RMAA5.5. Измеряет пропуская синус. Я понимаю что тут уважают АРТУ, но устанавливать и разбираться с ней пока не было времени. Пользуюсь тем, что есть и как умею )

Результат ниже.

2гдш-16_(1-2)_10см_капсюль_6мм.png


Вроде более-менее похоже на заводские. Пик резонанса переехал на 600 Гц. Видимо из за картонок. Ну и есть небольшой разброс между экземплярами.

Вот заводские кривые ачх для сравнения.

2ГДШ-16-scaled.jpg

1.1 Русаудио.jpg


Сейчас заказываю катушки индуктивности и буду собирать фильтры по схеме от А.Б.
А пока слушаю через фильтры первого порядка на ВЧ. Пробовал разные варианты. Пока остановился на 1.5 мкФ и резистор 5,1 ом. Кривые в таком варианте АЧХ чуть позже сниму если интересно.
 

Вложения

  • 2ГДШ-16-scaled.jpg
    2ГДШ-16-scaled.jpg
    203.7 KB · Просмотры: 100
Замеры делал с 10 см.
Для фильтра ВЧ в колонки 10АС-225, где такой же набор, как ваш, 2ГДШ-16 и 25ГДН3-4, фильтры вышли 1мГн на НЧ , 3 мкф +0,47мГн на вч, без гасилки.
 
Для фильтра ВЧ в колонки 10АС-225, где такой же набор, как ваш, 2ГДШ-16 и 25ГДН3-4, фильтры вышли 1мГн на НЧ , 3 мкф +0,47мГн на вч, без гасилки.
Да, спасибо ещё раз. Мы с вами общались в комментариях к той статье на salonav.com.
Катушки именно с этими номиналами и буду заказывать.
 
Пробовал на свои 10ГД-30 с 3,3 мкф и 2 Ом. Вполне так ничего, но lp66 намного лучше. В общем Seas 1149 перекрывает по качеству 10ГД, а 2ГДШ не дотягивает. Стык слышно.
 
Пробовал на свои 10ГД-30 с 3,3 мкф и 2 Ом. Вполне так ничего, но lp66 намного лучше. В общем Seas 1149 перекрывает по качеству 10ГД, а 2ГДШ не дотягивает. Стык слышно.
не знаю, в варианте 25ГДН3-4 и 2ГДШ-16 стык на диво хорош. И если бы не идиотическая крышка с решетками, результат мог быть еще лучше.
 
На какой частоте сводил?
Обычно 2100-2200. К частоте не стремлюсь, она сама получается.

Решил я недавно обновить свои старые самодельные двухполоски. Собирал их лет двадцать назад, ещё на первом или втором курсе института. Денег тогда не было особо, навыков никаких тоже. Поэтому собирал из того, что было в наличии - 25гдн-1-4 и 2гд-36. Корпуса сколотил из кусков халявной фанеры. Причем сколотил в прямом смысле этого слова - крепил гвоздями и промазывал щели клеем ПВА )) Снаружи обтянул самоклейкой. Внутри обклеил кусками искусственного войлока. Получилось криво-косо, но для студента было нормально. Хотя если бы сейчас вернулся в то время, то просто поискал бы какие-нибудь С30 или 15ас-109 или им подобные в более-мене живом состоянии за относительно небольшие деньги.

Позже на место 25гдн-1-4 встали 25гдн-3-4. Баса заметно прибавилось. А ВЧ так и остались старые. Колонки эти где только не побывали за эти годы. И на пьянках-гулянках, дачах, даже в багажнике 2114 ездили в качестве небольших сабиков. НЧ звено достойно вытерпели эти издевательства, а вот ВЧ пострадали. Центральные колпачки продавоены и порваны. В таком состоянии они несколько лет уже просто пылились на полке.
Недавно решил включить их снова. Ну и порванные колпачки на 2гд-36 мне не очень устроили. Решил поискать им замену. Возможно из недорогого импорта. Полазил в сети и наткнулся на статью А.Б. про двухполоски на основе 25гдн и визатонов по типу кубиков Салтыкова. Уже начал гуглить ценник на эти TW70. Но глянув комментарии к той статье наткнулся на упоминание наших 2гдш-16. По ращзмеру один в один с 2гд-36. Здорово. Пилить корпус не придется. И звук пишут, что хороший.
заказал в промэлектронике. Вместе с пересылкой обошлись в 1000 рэ за пару. Дорого? Наверно да, для нашего ширпотреба. Но те же визатоны дороже разы.
Когда пришли решил сразу померить АЧХ и послушать. Соорудил небольшие щиты прям из картона упаковки )
Здесь на фото слева 6гдв-5да. Брал их когда-то давно на замену 2гд-36, но в отверстия не влезли из-за больших магнитов.

Посмотреть вложение 61443

Вот они в сравнении с 2гдш. Причем фланец под магнитом даже больше в диаметре чем сам магнит. Именно он и не дал вставить их в корпуса колонок. Разделывать отверстие под него не стал, т.к. оно бы тогда стало больше чем ширина установочного фланца самого динамика. Поэтому просто закинул их в ящик стола.

Посмотреть вложение 61444

Замер АЧХ делал что называется "на телефончег". В качестве измерительного микрофона китайский капсюль диаметром 6мм. EM6050 если не ошибаюсь. Сейчас уже точно не помню. Ему лет 15 минимум.
Посмотреть вложение 61446

Подключен он напрямую во встроенный Realtek HD старенького нетбука Lenovo S9. Там универсальный вход - линейный/микрофонный. Выходной сигнал беру оттуда же с линейного выхода и пускаю через унч на база ТДА2050. Программа - RMAA5.5. Измеряет пропуская синус. Я понимаю что тут уважают АРТУ, но устанавливать и разбираться с ней пока не было времени. Пользуюсь тем, что есть и как умею )

Результат ниже.

Посмотреть вложение 61442

Вроде более-менее похоже на заводские. Пик резонанса переехал на 600 Гц. Видимо из за картонок. Ну и есть небольшой разброс между экземплярами.

Вот заводские кривые ачх для сравнения.

Посмотреть вложение 61450
Посмотреть вложение 61452

Сейчас заказываю катушки индуктивности и буду собирать фильтры по схеме от А.Б.
А пока слушаю через фильтры первого порядка на ВЧ. Пробовал разные варианты. Пока остановился на 1.5 мкФ и резистор 5,1 ом. Кривые в таком варианте АЧХ чуть позже сниму если интересно.
6гдв-5 поганка И хорошо, что она не становится вместо 2ГД-36.
 
Звук хорош...
Не оформлено покамест.
Корпуса от "Маяка"
 

Вложения

  • Screenshot_20230331_143502_org.telegram.messenger_edit_521783073305794.jpg
    Screenshot_20230331_143502_org.telegram.messenger_edit_521783073305794.jpg
    336.1 KB · Просмотры: 161
Пробовал на свои 10ГД-30 с 3,3 мкф и 2 Ом. Вполне так ничего, но lp66 намного лучше. В общем Seas 1149 перекрывает по качеству 10ГД, а 2ГДШ не дотягивает. Стык слышно.
Сис на порядок дороже чем гдш, было бы странно, если бы он не перекрывал по качеству )

А 10гд чем-то ограничен сверху?

Это ясно, похоже ёмкость надо было побольше брать, хотя на вид ровно. Может динамики не спелись.
А может поменьше?
2гдш низко играют, этот низ лучше резать.
 
Ещё немного добавлю по поводу моих дилетантских замеров АЧХ )

Изначально пробовал мерить вот таким комповым микрофоном Genius:
Genius-Mic-01A-20762254.jpg
Там капсюль побольше - 9,7 мм в диаметре. Снял пластиковый колпачок-рассеиватель с морды, он добавляет неравномерность на верхах. Подключал так же напрямую к микрофонному входу встроенного звука в нетбуке. Без всяких усилителей. Ниже сравнения снятых АЧХ для каждого экземпляра 2гдш-16 ну и заводская для этих динамиков ещё раз для сравнения.

2гдш-16_1_10см+2гдш-16_1_10см_капсюль_6мм.png


2гдш-16_2_10см+2гдш-16_2_10см_капсюль_6мм.png

2ГДШ-16-scaled.jpg


Комповый гениус задирает область в районе 6-7 кГЦ. А после 10кГц. валит.
Кривые снятые капсюлем em6050 более похожи на заводские. Решил делать замеры им. Правда для него нужно штатив придумать. Пока просто держу в руке при замерах. Знаю, что неправильно так )
 

Вложения

  • 2гдш-16_1_10см+2гдш-16_1_10см_капсюль_6мм.png
    2гдш-16_1_10см+2гдш-16_1_10см_капсюль_6мм.png
    9.8 KB · Просмотры: 100

Вложения

  • 2ГДШ-16  в МП3 балалайке.JPG
    2ГДШ-16 в МП3 балалайке.JPG
    127.6 KB · Просмотры: 134
Там второй порядок, емкость 2, индуктивность 0,25 и резюк 12. для меня очевидно, что динамики выпуска 06.22 для построения акустики непригодны.
Перечитал сейчас тему, обратил внимание на этот пост.
Мои динамики тоже выпуска 06.22 :)
 
32 омные пошли (на сайте)))
 
32 омные пошли (на сайте)))
Куда их интересно? В наушники?)

Пока жду когда придут катушки для фильтров, решил подготовить места для установки 2ГДШ вместо 2гд-36.
Взял два стаканчика от творожка, обклеил изнутри ватином и далее вклеил в корпус колонок изнутри.

IMG20230402000643.jpg


Стаканчики набил ватой и установил на место динамики.
Далее снял АЧХ на расстоянии 15см с 2гдш в корпусах.
2гдш-16_(1-2)_15см_в_ящике.png


Напомню, АЧХ в картонный щитках были такие (здесь зелёным цветом динамик #1, а белым #2):
2гдш-16_(1-2)_10см_капсюль_6мм.png


Разница с картонкой есть.

Ниже конкретно по каждому экземпляру сравнение - картонный щит / в корпусе со стаканом.

#1:
2гдш-16_1_15см_ящик_vs_картонка.png


#2:
2гдш-16_2_15см_ящик_vs_картонка.png


У обоих вылез пичек в районе 1700Гц у первого ещё и резонанс на 600гц теперь торчит сильнее. Наверно неплохо бы ПАС вклеить. Но руки у меня кривоваты для этого )
Вся надежда на фильтра Бокарева, которые эту бяку порежут )

Немного непонятно увеличение отдачи на самых верхах. Резонанс корпуса? Или тоже из-за увеличения добротности в закрытом оформлении?
 
КУсочки (чего-то там) клеятся на окна корзины динамика (тряпочка-ножницы-клей)))
Или марлевый мешочек, стянутый (прошитый) ниткой вокруг магнита и плотная набивка корпуса.
Кусочек поролона от фильтра кондиционера. Шматок того же ватина позади динамика...Чтобы не касалось диффузора. Можно пришить к боковой облицовке. Домашними средствами из подручных материалов. Где-то хвалили меламиновые (чистящие) губки д\посуды. Пробуйте)))
Хорошо загерметизировать бокс пластилином и пр. чтобы НЧ не выдул пищалку.
 
Последнее редактирование:
Снимите ачх с фильтром, 3мкф и 0,47мГн. Прояснится что-то. ПАС городить долго, проще нахлобучку просторнее и ваты внутрь, а не по стенкам размазать.
Для выяснения можно снять ачх без нахлобучки, временно.
 
Последнее редактирование:
Снимите ачх с фильтром, 3мкф и 0,47мГн. Прояснится что-то. ПАС городить долго, проще нахлобучку просторнее и ваты внутрь, а не по стенкам размазать.
Для выяснения можно снять ачх без нахлобучки, временно.
Катушки ещё не приехали, как приедут сниму обязательно.
Ваты я натолкал, просто не сфоткал. Объем наверно поболее надо было действительно. Снять нахлобучку уже проблемно будет. Она на моменте.
 
Перечитал сейчас тему, обратил внимание на этот пост.
Мои динамики тоже выпуска 06.22 :)
У Вас получилось похожая АЧХ, когда стакан нацепили, а разметка в Дб в этой проге не соответствует действительности. В спектре более точная. Я свои боксы набивал так, что еле динамик впихнул, тогда резонанс немного стих, но не сильно (в итоге дорабатывал подвесы и делал ещё кое-что). Но не стоит переживать, с фильтром А. Бокарёва Вы его не увидите.

Катушки ещё не приехали, как приедут сниму обязательно.
Ваты я натолкал, просто не сфоткал. Объем наверно поболее надо было действительно. Снять нахлобучку уже проблемно будет. Она на моменте.
Объёма даже в колпаке от 3гд-31 мне хватило, чтоб сделать раздел на 1650Гц (примерно) 3 порядок фильтра. У этих динов есть другая проблема, под углом появляется провал между 4 и 5кГц, убрать его невозможно даже промазав подвесы каучуком. И сиплый пик на 8-10кГц (зависит от экземпляра). Тем не менее, АЧХ 8дб по всей полосе получить реально, это для бытовых колонок просто супер. Искажений у дина мало, тарелки звучат очень ясно. Жаль нельзя тут включить и показать свой результат, звук вышел просто суперский.
 
У Вас получилось похожая АЧХ, когда стакан нацепили, а разметка в Дб в этой проге не соответствует действительности.
Какой действительности она не соответствует? :)
 
Какой действительности она не соответствует? :)
Никакой, как и все тесты на IXBT. Я из-за них лоханулся и купил колонку шарж 3 жбл, ибо по их тесту там АЧХ супер, а в реальности там такой пик на ВЧ, что слушать невозможно. Потом я нашёл нормальный ресурс RTINGS.COM вот там замеры куда серьёзнее, на микрофонную решётку, на них и ориентируюсь.
 
даже с уродующей АЧХ решеткой на пластиковой накладке колонки динамик 2ГДШ16 звучит совершенно замечательно.
И KSV не зря ругает эту чернозеленую дрянь, нет ей веры.
 
Никакой, как и все тесты на IXBT. Я из-за них лоханулся и купил колонку шарж 3 жбл, ибо по их тесту там АЧХ супер, а в реальности там такой пик на ВЧ, что слушать невозможно. Потом я нашёл нормальный ресурс RTINGS.COM вот там замеры куда серьёзнее, на микрофонную решётку, на них и ориентируюсь.
Дело не в программе, дело в условиях замеров.
А решетку в графике там хоть с шагом по 0,5дБ можно выставить. Только смысл?
Я считаю, что шаг в 3дБ вполне достаточно для наглядности.
ixbt ставят шаг сетки в своих графиках в 6дБ, поэтому кажется, что все красиво.
В заводских графиках рязанцев сетка вообще в 10дБ. И тут многие такие графики приводят.

даже с уродующей АЧХ решеткой на пластиковой накладке колонки динамик 2ГДШ16 звучит совершенно замечательно.
И KSV не зря ругает эту чернозеленую дрянь, нет ей веры.
А никому на самом деле нет веры )

Верить можно замерам по ГОСТ в безэховой камере, поверенным оборудованием из гос реестра СИ.
А погрешность наших графиков определению не поддается. Так на глазок)
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
3,338
Сообщения
268,521
Пользователи
2,567
Новый пользователь
JohnMayhem
Назад
Сверху Снизу