Radiotehnika S-30

Ваша оценка АС по 5-ти бальной шкале:

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Наверное, проблему решат низкорезонансные компактные купрльные пищики 28-30 мм, с разделом на 1,5...2 кГц. Или те же сотовые.
Так и сделано, в итоге. Автопищалка купольная, давняя знакомая, ауди-фольксваген.

Так все и решают проблему, решений на форуме сотни, можно и добавить СЧ динамик но это уже для профи, свести 3 кривых динамика не так просто.

Интересно почему в опросе большинство людей поставило 4 балла акустике, то что она массовая понятно, но звучание с завода ни к черту, макродинамика отсутствует напрочь.

Кстати по данной теме макродинамика выложили хорошую книжку в литературе, продублирую тут, ст. 34, где-то была тема по макродинамике не могу найти.
Сам поход к S30 изначально кривожопый. Протянуть мид до верхнего среза , изгадив самый важный участок в районе 4 кил, баланс смещен в средину, бас маскирован, звук примитивный.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,205
Реакции
2,112
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Подход что надо, берем "легендарные S30" и немножко доработаем, заменим 3ГД-2 на 1" купольный авто-ВЧ, а после и 10ГД-34 на импортный 5" НЧ.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
812
Реакции
678
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
Подход что надо, берем "легендарные S30" и немножко доработаем, заменим 3ГД-2 на 1" купольный авто-ВЧ, а после и 10ГД-34 на импортный 5" НЧ.
Все модификации С30 были созданы во времена где аудио-аппаратура стала массовой, люди начали переезжать в квартиры и малогабаритных АС не было, инженеры быстро придумали замену габаритной акустики и радиол, вот про качество забыли.

Идеальная доработка С30 если корпус добротный это в НЧ динамике меняется вся подвижка, меняется ВЧ динамик и свои фильтры и своя настройка ФИ, но это уже совсем другая история!
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,205
Реакции
2,112
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Ну просто сама суть слова доработка, это устранение конструктивных недочетов. Например саморезы выкручиваются которые держат головки, доработка заключается во вклеивании мебельных гаек и установкой винтов. А когда идет тотальная замена головок, то это уже конструирование принципиально нового изделия с использованием оригинальных компонентов, корпус только и остаётся в этой категории оригинальным компонентом.

Объясню сразу, почему такая категоричная позиция, удалось достаточно переслушать всякого рода АС, у которых в базе головка 6ГД-6, 10ГД-34, 25ГДН-1, 25ГДН-3. Везде одно и то же, "шум есть музыки нет", вот не попадались мне такие головки из выше перечисленных, которые могли бы как-то передать звуковую информацию в том объеме как это могут делать из той же серии ультра бюджет RFT, Grundig, HECO, и так далее

Спасибо, просветили мою серость
Ну на личности я не переходил, просто эти недоизделия, спроектированы по заказу партии, на коленке в подвале для годового отчета, спустя несколько десятков лет выглядят как то странно. "Доработать" то что изначально мертво, выглядит как глумление над мертвецом.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,340
Реакции
4,773
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
Но есть некий запас по низу, позволяющий заставить ее звучать неплохо. Что и сделано, в общем.
Судя по вложению в #235 , резонансная частота 3 кГц подавлена фильтром всего на 7 дБ. Нет никакого запаса, вообще. Только замена 3ГД-2.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Наверное, проблему решат низкорезонансные компактные купрльные пищики 28-30 мм, с разделом на 1,5...2 кГц. Или те же сотовые.
Летом довел до звучания похожие на S30двухполоски 10АС-225. Там басовичок удачный, 25ГДН3-4, пищалы заменил на ширички 2ГДШ16-8 рязанские. Фильтры новые. на останках родных . Звука не узнать. Но щели там огромные, герметичность минусовая. Это главное , что отняло сил и времени.
 

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
289
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Чем клеил?
Мне надо с возможностью оторвать потом.
Резал фетру чем?
Купите двухсторонний тонкий скотч,и на него.
Обратно снять легко,только аккуратнее,не знаю,что там за покрытие.
И потом простым бензином или обезжиривателем можно стереть остатки.
Фетра режется острыми ножницами по нарисованному контуру.
Если нет дискового раскроечного ножа.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2023-02-07 at 14.55.43.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-07 at 14.55.43.jpeg
    198.7 KB · Просмотры: 108

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,378
Реакции
2,089
Репутация
97
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
88Н. Чуток жидкий на войлок, а нормальной консистенции – на железку-деревяшку. Минут через 5-10 прижать склеиваемое и сверху утюгом. Не отодрать.
Мне надо с возможностью оторвать потом.
Синтетический каучуковый клей (резиновый). Отдирать бензином кАлоша (нефрас).
Знімок екрана  о 14.34.52.png
Резал фетру чем?
Знімок екрана  о 14.14.39-opti.png

Заточка режущих кромок "в мелкую насечку". 2-3-5 мм войлок – ОК.
 
Последнее редактирование:

Ava

2 ранг
Регистрация
10 Мар 2022
Сообщения
289
Реакции
33
Репутация
7
Имя
АВЭ
Всем Спасибо!
Думаю и клею Я на пластик Морелей.
Цена и доставаемость .
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
703
Реакции
205
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
кто может подсказать, как снять верхнею часть головки что бы вытянуть мембрану, она вдавлена во внутрь, и почистить.
динамик 6ГДВ-1-16
 

Вложения

  • 6гдв-16.jpeg
    6гдв-16.jpeg
    174.9 KB · Просмотры: 87
  • 8гдв-1- 16.jpeg
    8гдв-1- 16.jpeg
    144.2 KB · Просмотры: 86

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,574
Реакции
740
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Круглая "линза" приклеена (крепко).
 

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
703
Реакции
205
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Круглая "линза" приклеена (крепко).
а вот если верхний пластиковый ободок который на трех пластиковых ножках нависает над куполом, откусить кусачками и убрать, появиться доступ к куполу, на звуке отсутствие этой части как отразиться?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
а вот если верхний пластиковый ободок который на трех пластиковых ножках нависает над куполом, откусить кусачками и убрать, появиться доступ к куполу, на звуке отсутствие этой части как отразиться?
этот ободок на трех ножках, который обзывается по науке как контрапертурное тело, формирует ачх на верхнем крае и сильно добавляет отдачи пищалке.
Удалить его можно, но после ждет сюрприз и он нехороший.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,945
Реакции
3,431
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
кто может подсказать, как снять верхнею часть головки что бы вытянуть мембрану, она вдавлена во внутрь, и почистить.
динамик 6ГДВ-1-16
Жало плоской отвёртки вставляете в зазор, под край верхней вставки. Потихоньку надавливая, чтобы не сколоть пластмассу, двигаетесь так по кругу. На одном участке, как правило, клея будет меньше, и пластмасса будет чуть больше смещаться вверх. Вот здесь можно чуть сильнее нажимать, и снова проходить по всему кругу, каждый раз чуть увеличивая усилие.
Примерно в половине случаев удается снять пластмасску чисто.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,205
Реакции
2,112
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
в зазор, под край верхней вставки
А мне обычно помогал Ацетон или Ксилол, который наливается в этот зазор, а далее пищалка в полиэтиленовый пакет пакуется и так киснет 15-20минут. После чего, линза отлипает как жвачка от парты
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,945
Реакции
3,431
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Плохой метод. Ксилол и ацетон могут растворить, и растворят то, что не нужно.
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,340
Реакции
4,773
Репутация
187
Возраст
50
Страна
Украина
Имя
Николай
а вот если верхний пластиковый ободок который на трех пластиковых ножках нависает над куполом, откусить кусачками и убрать, появиться доступ к куполу, на звуке отсутствие этой части как отразиться?
Доступ не улучшится... Вам же нужна другая сторона.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
812
Реакции
678
Репутация
45
Страна
Україна
Имя
Руслан
Предупреждений
1
кто может подсказать, как снять верхнею часть головки что бы вытянуть мембрану, она вдавлена во внутрь, и почистить.
динамик 6ГДВ-1-16
В этом нет никакого смысла, так как купол повредился и назад его не вернуть, ну вернее вернуть можно но он все равно будет волнами и заломами.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,945
Реакции
3,431
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Купол можно снять, и поставить новый.
Сколько их видел, где желтый куполок пытались выровнять иголкой, или булавкой.
Душераздирающее зрелище.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
27,089
Реакции
12,703
Репутация
395
Купол можно снять, и поставить новый.
Может мне не свезло с этими лавсанами 3ГД-2 , но они оба оказались на редкость кривожопые. А тот, что из лакоткани, был всего один. Пришлось ставить Ауди-Фольксваген, зато с лучшим результатом. А эти свистульки ушли в мусорку.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,945
Реакции
3,431
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Еще вопрос, купол ли там основной излучатель по площади, или конусок вокруг него.
Он бывает залит липким составом до ужаса.

На вид 3ГД-2 как куколка. Компактный, красивый, желтый с 7 килогерц работает как часики.
Но серьезному апу недоступен. Разборка проблемная, МС замоноличена.
 
Последнее редактирование:

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
703
Реакции
205
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
почитав все Ваши коментарии, попробую пылесосом вытянуть, испортить не так жалко ибо пишут что звучат они не очень.
а вот 25ГДН-1-4-80 достоин внимания? ну если его другой корпус и другой кроссовер?
достался мне из Radiotehnika S-30 А, закрытый ящик,
я так поонял раньше одинаковые головки использовали в разном исполнении корпуса,
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,574
Реакции
740
Репутация
52
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
почитав все Ваши коментарии, попробую пылесосом вытянуть, испортить не так жалко ибо пишут что звучат они не очень.
а вот 25ГДН-1-4-80 достоин внимания? ну если его другой корпус и другой кроссовер?
достался мне из Radiotehnika S-30 А, закрытый ящик,
я так поонял раньше одинаковые головки использовали в разном исполнении корпуса,
Можете попробовать скотчем повытягивать.Примерно как на картинке.
Резкостью движения регулируется натяжение скотча до отрыва.
Второй вариант,нужно купить в ЗООмагазине (там просто точно есть)
Присоски нужного диаметра.В середине основания делается отверстие иглой,туда вставляется носик шприца или укороченная игла(с ней осторожнее,чтобы не выступала )
Смачивается поверхность купола и присоски и поршнем вытягиваем неровность.
Лучше взять несколько присосок разных диаметров.Резиновые ,силиконовые мягче а пластик чуть жёстче бывает.
Ну подберёте при желании.
 

Вложения

  • Безымянный.jpg
    Безымянный.jpg
    37.6 KB · Просмотры: 68

Rimtotal

2 ранг
Регистрация
12 Сен 2022
Сообщения
703
Реакции
205
Репутация
20
Страна
Россия
Город
Калуга
Имя
Роман
Корпус аналогичного размера того же производителя (меньше дырок)
Я все это время думал что когда производитель выпускает динамик, он изначально проектирует дин под ЗЯ или ФИ, а тут получается универсальный динамик, в связи с чем возникает вопрос, а в каком оформлении он звучит или звучал лучше?

Можете попробовать скотчем повытягивать
еще видел инфу что на термо клей приклеивают спичку и ей вытягивают.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,556
Реакции
2,404
Репутация
113
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
еще видел инфу что на термо клей приклеивают спичку и ей вытягивают.
Температура может повлиять на материал купола или его покрытие.
Так то да им и на авто вытягивают вмятины.Но там железо.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,205
Реакции
2,112
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,588
Реакции
6,715
Репутация
240
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Я все это время думал что когда производитель выпускает динамик, он изначально проектирует дин под ЗЯ или ФИ, а тут получается универсальный динамик, а в каком оформлении он звучит или звучал лучше?
Отчасти так и есть. Но любой динамик может работать в любом оформлении (насколько хорошо - другой вопрос).
Если посмОтрите стравочные листки на динамики приличных фирм, то часто они дают рекомендации по объёмам ящиков как для ФИ, так и для ЗЯ (другие оформления - экзотика, поэтому отвлекаться на них не будем).
Есть "классические" цифры Qts динамиков для ЗЯ и ФИ, писать не буду - при желании легко найдёте. А между ними есть область Qts с которой динамики можно ставить и в ЗЯ и в ФИ. Думаю, это выгодно производителям так как увеличивает их продажи.
Пример.
10ГД-30Е у которого типичная Qts=0,5.
Если его ставить в ЗЯ, надо около 20 литров (10МАС-1М), а если в ФИ то надо около 40 литров.
И вот дилемма - какой ящик выбрать? Если считаться с мнением жены, то поменьше...
Всё вышенаписанное касается исключительно выбора для баса.
Что касается 10ГД-34, то на мой взгляд - это ни то, ни сё. И в любом ящике и оформлении он будет звучать плохо. Какой там бас при резонансе 80 Гц???
Какие там средние частоты? Тухлятина.
В СССР выбора почти не было, как и ассортимента динамиков в продаже, жри что дают.
Сейчас выбор есть. Тоже не всё так в шоколаде, но 10ГД-34 я бы взял только даром и только для того чтобы выковырять из него магнит. Те что у меня были - подарил.
15ГД-14 и 15ГД-17 - на голову лучше, вот на них можно сделать хорошие полочники и объемом не больше S-30.
Это из советских, а поскольку сегодня доступен импорт, то...
У меня есть 15ГД-17 - лучшие советские динамики диаметром 6,5 дюймов (а других-то и не было).
Но у меня есть и Филипсы с которых их слизали. Филипсы явно лучше, в ЗЯ могут работать аж в 3 литрах (понятно, с поторей баса, но могут!), есть того же размера английские динамики - и они лучше.
Сегодня можно на вторичном рынке купить очень хороший старый импорт, классом выше, чем советское старьё, и недорого. Понятно, что это лотерея.
Я вообще считаю, что для небольших полочников идеальный размер 6,5 дюймов - можно получить достаточный бас при скромном размере ящиков.
Поэтому я для пробы купил басовички B&W на Авито.
Подвесы у них были рваные, продавец предложил заменить их, я согласился. И это было моей ошибкой - с такими подвесами "ловить" было нечего. Ну раз экскремент, содрал эти подвесы, купил ДЛЯ ПРОБЫ поролоновые. Это было ещё одной ошибкой (я боялся что резина будет из галош), но я более-менее разработал их.
Пишу это не просто так.
ВСЕ импортные на СЧ (а ведь делаем мы двухполоску) звучат на голову лучше, чем 10ГД-34.
И поэтому для них проще найти пищалку.
Я ставил их в картонные макеты, звук был хороший, хотелось слушать.
А S-30 мне неприятно слушать в любом корпусе,хоть ФИ, хоть ЗЯ. И дело здесь не в басе, а тухлой середине.
Ситуацию усугубляет то, что в СССР к ним ставили пищалку от 5 кГц, а в буржуйские полочники - купольные шёлковые (а не пластиковые или кирзово-лакотканные) пищалки со стыком в области 2...2,5 кГц.
Ну что, Роман, я напИсал каку и слишком много буккафф?

На 4ГДВ-1 приклеенная теплая ниточка покорежила купол
Только вчера выкинул такую с мятым куполом - не стоит она того чтобы с ней возиться, ф топку.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,205
Реакции
2,112
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Только вчера выкинул такую с мятым куполом - не стоит она того чтобы с ней возиться, ф топку.
У меня выхода нет, 15АС-214 сама себя не починит, конструкция такая, что 6ГДВ-1 туда ставить не хочется.
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,882
Сообщения
216,941
Пользователи
2,266
Новый пользователь
RoNEDmaN 161
Сверху Снизу