2ГД-36 (3ГДВ-1, 4ГД-56, 6ГДВ-2)

[Святослав_]

Да вполне себе ничего выше 3 кГц. Вполне вписываются в коридор +4 дБ.
Можно выбрать даже из заводских те, что впишутся в +3 дБ.
А если еще к ним приложить руки, то очень даже может быть и лучше.

 

[Александр Бокарёв]

Да вполне себе ничего выше 4 кГц.

Были бы удачные, оставил бы себе, а так , избавился от всех и бесповоротно. Измерилка нормальная нужна, а не делать выводы на основе дешмана или чужих кривулек.
И конструктив собачий. А шипят они все одинаково, разница выше.

 

[RMX116]

Думал, вы их выкинули давно, а вы изучаете непонятно зачем этот мусор.

Я их замерял в день когда получл 2гдш. Для сравнения. Потом обратно закинул в ящик стола.
Выкидывать жалко. )

 

[Марков Николай]

Парочка на феррите, одна партия, 1985-й год. Перепад 8/10 кГц на самом деле на 2дБ меньше, держатель микрофона подпевает. Резонанс просто сумасшедший. Должна была быть МЖ? Без отражений в 1/9 октавы.

 

[Святослав_]

Там не МЖ, а осадок с нее - МРС. Но и ее недостаточно, чтобы задемпфировать не промазанный, бумажный жесткий подвес

 

[KSV]

Резонанс просто сумасшедший. Должна была быть МЖ? Без отражений в 1/9 октавы.

Случайно попалось на глаза, поэтому встряну. Баба Яга (Я) - против. Нормальный резонанс, типичный.

Вот измерения удачного экземпляра №1 (был у меня десяток и все с кобальтом). Специально подогнал под график Николая.
Получилось очень похоже.
Я всегда выступал и буду выступать против сглаживания 1/9 вреда от этого больше чем пользы. На том же графике 1/3 сдвинутая вниз.
Я много-много раз писал что фильтром и частотой раздела можно добиться от 2ГД-36 нормального результата.
Думаю, трезвым людям понятно, что фильтр первого порядка здесь - не лучшее решение, разве что при очень высоком разделе, но там другие грабли.
Для примера что делает фильтр 1 порядка - графики ДРУГОГО динамика, но тоже писклявого 3ГД-31 с метра.

10 лет назад, горб 10 кГц - ошибка калибровки. Три графика - напрямую, через 2 мкФ и через 4,7 мкФ. Видно что на резонансный горб такой фильтр практически не влияет, нужен более высокий порядок.
Ниже снова 2ГД-36 №8 тоже удачный

Как я называю, "зуб" на резонансе типичный, поэтому надо отодвинуться от него на октаву вверх до 3 кГц и подобрать фильтр 2 или 3 порядка. Какой именно - зависит от НЧ динамика.
Так же делал опыты по проделыванию отверстий в стальной корзине и установке ПАС. Но всё закончилось опытами - много возни, а результат, понятно, только в области около резонанса, которую всё равно использовать нежелательно.
Динамик №3.

Цель достигнута (удаление зуба), но слишком дорогой ценой.
Взял этот динамик неудачный сверху для опытов сознательно, чтобы не жалко было испортить.
Поскольку у меня есть разные импортные пищалки (каждой твари по паре) намного более высокого качества, 2ГД-36 я не ставил в колонки и вряд ли буду ставить, только место дома занимают.
Думаю, их можно использовать если под руками нет ничего лучше. Наверное, основное их достоинство - небольшой размер, их проще врезать в корпус.

 

[Rokos]

Добрался я и до 3гдв-1(2гд-36). Динамик в чистом виде никуда не годится, даже в телевизор. Искажения и звон.
Я его доработал, по той же технологии, что и 3гд-31 - оклейка флисом колпака (несколько кусочков, грубо, без фанатизма.
Потом посадка всего на резиновый клей, центровка по тону 250гц без отклейки пятачка, промазка клеем подвеса (в сумме 5 слоёв, включая те, на которые приклеена подвижка). Картинки прилагаются, сглаживание 1/9, вертикальный шаг 5дб.
Вывод мой таков: после доработки всё становится лучше, кроме отдачи, она падает на 4-5дб. КНИ на частоте 3кГц для доработанной головки 1,5% на пределе мощности и 0,25% при напряжении 0,5в.
Подключать можно 2-м порядком по Бесселю или Линквицу, примерно с 3500 до 6000гц. ВЧ до 14кГц - мне хватает (порог слуха около 15).
Если планируете в 3-х полоску, то можно не оклеивать, а просто промазать резиновым клеем подвес на 2-3 жирных слоя, АЧХ от 4х и выше разгладится. Такой вариант я тоже пробовал, но не стал сохранять график. Отдача в случае простой промазки не снижается, как и КНИ (2% и больше).

 

[apalych]

после доработки всё становится лучше

Тоже немного заморочился с парой 2ГД-36:
По кривулькам видно, что немножко "криворучко" ;=))

Без катух/кондёров, сантиметров 50 по оси, без фейс-панели (ежели не считать мацюпусенькую картонку)

 

[Rokos]

Тоже немного заморочился с парой 2ГД-36:
По кривулькам видно, что немножко "криворучко" ;=))
Посмотреть вложение 78693
Без катух/кондёров, сантиметров 50 по оси, без фейс-панели (ежели не считать мацюпусенькую картонку)

Зелёный график просто замечательный. Глушили ватой?

 

[Александр Бокарёв]

Добрался я и до 3гдв-1(2гд-36). Динамик в чистом виде никуда не годится, даже в телевизор. Искажения и звон.
Я его доработал, по той же технологии, что и 3гд-31 - оклейка флисом колпака (несколько кусочков, грубо, без фанатизма.
Потом посадка всего на резиновый клей, центровка по тону 250гц без отклейки пятачка, промазка клеем подвеса (в сумме 5 слоёв, включая те, на которые приклеена подвижка). Картинки прилагаются, сглаживание 1/9, вертикальный шаг 5дб.
Вывод мой таков: после доработки всё становится лучше, кроме отдачи, она падает на 4-5дб. КНИ на частоте 3кГц для доработанной головки 1,5% на пределе мощности и 0,25% при напряжении 0,5в.
Подключать можно 2-м порядком по Бесселю или Линквицу, примерно с 3500 до 6000гц. ВЧ до 14кГц - мне хватает (порог слуха около 15).
Если планируете в 3-х полоску, то можно не оклеивать, а просто промазать резиновым клеем подвес на 2-3 жирных слоя, АЧХ от 4х и выше разгладится. Такой вариант я тоже пробовал, но не стал сохранять график. Отдача в случае простой промазки не снижается, как и КНИ (2% и больше).Посмотреть вложение 78685Посмотреть вложение 78686Посмотреть вложение 78688

Добрый результат,работа Мастера.

 

[MacSys]

Чисто для истории оставлю это тут:
3ГДВ-1-8(2ГД-36), последовательно головке конденсатор 10мкФ К73-16, дистанция 1м, скорее всего без оформления, одна клетка по вертикали 5дБ:

Брат близнец на ферритовом магните 6ГДВ-2(4ГД-56), условия те же что и выше:

 

[Rokos]

Есть чел на ютубе "нанопопс", он меня в своё время воодушевил на доработку этих овальчиков. Ясно и понятно он показал в своём ролике значение доработки-глушения. Доработанная головка не искажает звук примерно с 3кГц, а стоковая годится лишь с 9-10кГц, ибо там сплошной звон. Для 4гд-56 нужна именно прокладка ватой, чтоб давить конский резонанс, для 2гд-36 лучше обклеивать колпак равномерно, без контакта с бумагой. Спад на ВЧ у доработанной головки приличный, но зато там остаётся честный звук, а не преумноженные колпаком искажения.

 

[Марков Николай]

Чисто для истории оставлю это тут:
3ГДВ-1-8(2ГД-36), последовательно головке конденсатор 10мкФ К73-16, дистанция 1м, скорее всего без оформления, одна клетка по вертикали 5дБ:

Брат близнец на ферритовом магните 6ГДВ-2(4ГД-56), условия те же что и выше:

Мелочь типа 2ГД-36 лучше измерять с 20 см.

 

[Rokos]

Добрался я и до 6гдв-2 (радости полные штаны). Динамик просто отвратительный, если оставить всё как есть. В зазоре суспензия. Товарищ Мешин удивится, бумажный каркас обмазан жижей)) Без жижи оно "как бы и нах.. не надо, а так оно и пусть будет"(с) Чиверс. Такое ощущение, что жижей харкнули в зазор и... не попали, я её кое как собрал тонкой проволочкой и равномерно размазал, что в одном, что во втором. Неравномерность в заводском варианте чудовищная, 18-20дб. Проведя процедуру, аналогичную с 2гд-36, удалось выйти на результат "так и быть, не выброшу". Доработанные звучат на верхах достаточно неплохо, я не смог выявить явных уродств в звуке, недоработанные к применению запрещены, как и 3гд-31. Добавлю, что графики "АРТЫ" сняты с 25-30см. А графики "спектры" где-то 40-50см.

 

[Святослав_]

Там жижа изначально. Магнитореологическая суспензия, а не магнитная жидкость.
Частотка явно нереальная.

 

[Rokos]

Там жижа изначально. Магнитореологическая суспензия, а не магнитная жидкость.
Частотка явно нереальная.

АЧХ +/-1дб до 15кГц реальная, снизу от 1кГц отсечена регулятором НЧ (мало ли что), выше 1кГц регулятор не влияет, ВЧ стоит на "0". Заводская АЧХ показывает примерно такой же ужас.

 

[Святослав_]

Претензия к участку выше 15 кГц.
2ГД-36 использую только после доработки. И есть клиенты, почитатели такой модели.

 

[Rokos]

Претензия к участку выше 15 кГц.
2ГД-36 использую только после доработки. И есть клиенты, почитатели такой модели.

Выше 15кГц у меня идёт спад - калибровка не производилась на этих частотах (я их не слышу, даже 14 уже слышу еле-еле). Ради прикола сейчас пошевелил эквалайзером частоту 16кГц, разницу улавливаю кое-как лишь в крайних положениях, а если бы не знал, то и не заметил бы. 2гд-36 доработанная звучит прекрасно, ничем не хуже других.
Сейчас сравниваю звучание 6гдв-2 и 2гдш-16, последняя играет на принципиально другом уровне звука. Он просто точнее, больше оттенков.

 

[Святослав_]

Притом для доработки нужно их много. Разобрать подвижки, взвесить диффузоры, подобрать с примерно одинаковой пропиткой от завода, близким весом и жестокостью, ну а дальше уже все остальное...

 

[Rokos]

Притом для доработки нужно их много. Разобрать подвижки, взвесить диффузоры, подобрать с примерно одинаковой пропиткой от завода, близким весом и жестокостью, ну а дальше уже все остальное...

Да, для топового результата именно, как вы говорите, но и простое подавление стоячих волн даёт неплохую совместимость в паре, по крайней мере разброс перестаёт быть зверским, как я выше и показал.

 

[Александр Бокарёв]

Выше 15кГц у меня идёт спад - калибровка не производилась на этих частотах (я их не слышу, даже 14 уже слышу еле-еле). Ради прикола сейчас пошевелил эквалайзером частоту 16кГц, разницу улавливаю кое-как лишь в крайних положениях, а если бы не знал, то и не заметил бы. 2гд-36 доработанная звучит прекрасно, ничем не хуже других.
Сейчас сравниваю звучание 6гдв-2 и 2гдш-16, последняя играет на принципиально другом уровне звука. Он просто точнее, больше оттенков.

Кабы не видел АЧХ такого же динамика, но видимо доработанного на заводе, по имени 0,5 ГД-50, то не поверил бы. А так- верю каждому слову!

 

[Rokos]

Кабы не видел АЧХ такого же динамика, но видимо доработанного на заводе, по имени 0,5 ГД-50, то не поверил бы. А так- верю каждому слову!

0,5гд-50 это и есть 2гдш-16, просто у нового другая рама и магнит, а диф тот же. 6гдв-2 это совсем другая тема, вельми невесёлая.

 

[Александр Бокарёв]

0,5гд-50 это и есть 2гдш-16, просто у нового другая рама и магнит, а диф тот же. 6гдв-2 это совсем другая тема, вельми невесёлая.

Просто я не занимаюсь доработкой динамиков, есть хлопоты иные. И полностью доверяю людям, плотно занятым улучшением имеющихся динамиков.

 

[Rokos]

Просто я не занимаюсь доработкой динамиков, есть хлопоты иные. И полностью доверяю людям, плотно занятым улучшением имеющихся динамиков.

Я мож просто чего не понял)) Ваши же слова, что 6гдв-2 (2гд-36 на феррите) никуда не годятся)) Да и как их можно сравнивать с 0,5гд-50, там разве-что габариты одни, а всё остальное разное, у 0,5гд-50 есть центрующая шайба, низкий резонанс, колпачок практически у катушки приклеен, от чего верха идут к 20-ке без проблем, ещё и корзина открытая с ПАС, бумага тоньше, подвес 2 волны и т.д.

 

[Святослав_]

Ну правильно - зачем придумывать что-то заново, когда подвижка уже была разработана, и проработана, для наушникового варианта. Осталось только спроектировать новую раму и МС.

 

[Александр Бокарёв]

Я мож просто чего не понял)) Ваши же слова, что 6гдв-2 (2гд-36 на феррите) никуда не годятся)) Да и как их можно сравнивать с 0,5гд-50, там разве-что габариты одни, а всё остальное разное, у 0,5гд-50 есть центрующая шайба, низкий резонанс, колпачок практически у катушки приклеен, от чего верха идут к 20-ке без проблем, ещё и корзина открытая с ПАС, бумага тоньше, подвес 2 волны и т.д.

Да, так было, получил в дар дюжину этих 2ГД-36 на феррите. Что ачх что звук- пакость. Отнес на рынок, подарил дальше. А сейчас узнал. что счастье потерял. Вай.....
Даже если бы знал, что их можно улучшить. точно не стал бы этим заниматься. Прохвиль не тот.

 

[Meshin]

В зазоре суспензия. Товарищ Мешин удивится,

Да. Удивлён! Безмерно.
Может и мне когда попадётся.

 

[Rokos]

Да, так было, получил в дар дюжину этих 2ГД-36 на феррите. Что ачх что звук- пакость. Отнес на рынок, подарил дальше. А сейчас узнал. что счастье потерял. Вай.....
Даже если бы знал, что их можно улучшить. точно не стал бы этим заниматься. Прохвиль не тот.

Чёрная дрянь в зазоре уже высохла, АЧХ меняется 3 раза на дню. Никому такой динамик не посоветую. Для 10ас225 только 2гдш-16 и вообще, везде где были старые овальчики.

 

[Святослав_]

Не везде в этих АС есть колпаки для изоляции открытых сзади ВЧ головок.

 

[apalych]

Осталось только спроектировать новую раму и МС.

МС от 3ГД-42 (5ГДШ-3-8) красиво прилепляется.
Только без ЦШ смысла нету лепить такого франкенштейна. А для 0.5ГД-50 в самый раз.
Подскажите, кто знает, какой ∅ керна у 0.5ГД-36?