О живом и мертвом звуке.

[Ewgen]

Там звука и в видео достаточно.

Скоропостижные выводы, впрочем как всегда...

 

[Сталкер001]

Ложное предположение.
Температура радиатора будет стабильна, температура кристалл меняться с уровнем сигнала.
Ты забыл о инерционности системы и тепловых сопротивлениях.
Это не только теория, это практика:
Термостат.
Посмотреть вложение 162240 Посмотреть вложение 162241
КU607 является и датчиком температур и одновременно нагревателем. Температура на радиаторе суперстабильная. Электронный термометр, с точностью до одной десятой градуса не реагирует на изменения. Но при этом сам термостат постоянно и xаотично подрабатывает, с частотой 3-5Гц. Т.есть кристалл заметно остывает/нагревается, но температура а целом радиатора при этом остается идеално-стабильная.
......
Этой штукой радикулит лечу зимой.

А я грелку китайскую - электрическую с термодатчиками и 9 скоростями купил. Всем рекомендую - кайф!

 

[Сталкер001]

Так я и услышал микрофон и помещение, а оригинальная запись в цифре лучше явно

Вы услышали сначала АС, а потом все остальные призвуки. Кстати, где графики АЧХ, ФЧХ и искажений в точке записи или прослушивания, чтобы было хоть понятно, что за АС?

 

[Хуан Пабло]

Когда указывают скорость нарастания, то подразумевают правильно измеренную, как это принято делать во всем мире, а не ту которая будет выглядеть выгодно.

Ну расскажите нам в каком едином документе, "принятом во всем мире" описано правильно. А пока что ваш ГОСТ на измерения ОУ как минимум не подходит, ведь ОУ это не УМ и для УМ есть свой ГОСТ 23849-87 и там вообще такой параметр отсутствует.

https://meganorm.ru/Data2/1/4294830/4294830320.pdf

Что касается Крылова, то он, насколько я знаю, начинал как разработчик простых усилителей, доступных для повторения начинающими радиолюбителями. И только позднее занялся акустикой по книгам Батя.
Опять же, для демонстрации своей акустики он сам сделал безОСный усилитель чтобы не ходить и не кланяться производителям усилителей. А мог бы сделать (или приобрести) СЛ для более выгодной подачи своих АС, но нет, видимо их звук и его не устраивает

А может потому, что простенький усилитель было собрать проще и дешевле, чем СЛ по всем канонам? Это вам в голову не приходило?
Я бы ездил на Бентли, но купил Рено Логан - видимо она меня устраивает и Бентли просто фуфло, да?

Я так понимаю, фаза и крутится внутри ОС, иначе что делают цепи коррекции?
И крутится с заходом за 180 градусов.

Цепи коррекции позволяют задать правильное пересечение графиков петлевого усиления с разомкнутой ООС и с замкнутой.

А я грелку китайскую - электрическую с термодатчиками и 9 скоростями купил. Всем рекомендую - кайф!

Ну и как, живой звук у грелки или мертвый?

Вы услышали сначала АС, а потом все остальные призвуки. Кстати, где графики АЧХ, ФЧХ и искажений в точке записи или прослушивания, чтобы было хоть понятно, что за АС?

А еще микрофон, тракт записи... Что еще потребуете от человека? Схему фильтров АС? Совсем уже границы не чувствуете?

 

[STTL]

чем СЛ по всем канонам?

да не звучат полумосты нормально, хоть СЛ, хоть СЛ в квадрате
Делайте мосты, и будет вам счастье в звуке
Даже с простеньким полумостом, в мосте всё звучит натуральней и благозвучней, потому что и спектр ровней, и гармоники давит лучше, и выход работает в более оптимальном режиме
А по затратам времени, деталей и денег, мост и СЛ примерно одинаковы
Ну что вы
Вот к примеру спектр среднего полумоста


а вот та же схема в мосте

 

[R2D2]

да не звучат полумосты нормально, хоть СЛ, хоть СЛ в квадрате
Делайте мосты, и будет вам счастье в звуке
Даже с простеньким полумостом, в мосте всё звучит натуральней и благозвучней, потому что и спектр ровней, и гармоники давит лучше, и выход работает в более оптимальном режиме
А по затратам времени, деталей и денег, мост и СЛ примерно одинаковы
Ну что вы
Вот к примеру спектр среднего полумоста
Посмотреть вложение 162294

а вот та же схема в мосте

Посмотреть вложение 162295

Ну, и убил все четные гармоники (и без того незаметные), оставив все нечетные - в чем смысл?

 

[юан8]

Ну, и убил все четные гармоники (и без того незаметные), оставив все нечетные - в чем смысл?

при искажениях менее 0,1% разницы в спектрах ноль,вторая гармоника дает окрас при уровне более 0,5%

 

[STTL]

Ну, и убил все четные гармоники (и без того незаметные), оставив все нечетные - в чем смысл?

Я ничего не убивал, они сами убились в противофазе
Ну во первых, нечётные остались за звуковым спектром, а звуковой спектр достаточно гладкий, во вторых, конечно с нечётными за пределами звука буду работать, пока не занимался, хотя и есть идейки, в третьих, как я понимаю, чётные гармоники дают окрас звука, а нечётные - грязь в звуке
И потом, гладкий спектр в мосте, не означает мёртвый звук, он совершенно нормальный, всё там есть, и динамика и частоты, и живость, может к нему нужно привыкнуть, но после него вряд ли захочется слушать полумосты ( сужу по себе конечно )

 

[Динозавр]

чётные гармоники дают окрас звука, а нечётные - грязь в звуке

Лишнюю "яркость".

 

[R2D2]

Я ничего не убивал, они сами убились в противофазе
Ну во первых, нечётные остались за звуковым спектром, а звуковой спектр достаточно гладкий, во вторых, конечно с нечётными за пределами звука буду работать, пока не занимался, хотя и есть идейки, в третьих, как я понимаю, чётные гармоники дают окрас звука, а нечётные - грязь в звуке

Ну, это дело религии, куда смотреть на спектре и как. На чем концентрироваться и чего добиваться.
Тут я не вмешиваюсь - только интересуюсь смыслом убивания части гармоник не пропорционально остальным.

Мое видение - надо равная глубина в 40-50дб и полоса как можно шире, как минимум до третьей гармоники от 20 кГц. Тогда получим короткий спектр.

 

[Zandy]

с помещением поработайте,много грязи от стен.

А меня это позабавило...
Стены помыть предлагаете?

 

[GecAS]

А меня это позабавило...
Стены помыть предлагаете?

Дык они (и грязные) звенят и страдают "послезвучно затухающим возбудифилисом", продукты которого постоянно подмешивают к исходному сигналу чем жутко мешают\раздражают в восприятии звука (уже прекрасно) искаженного низкокачественными усилителями.
А что станет после помывки? - страшно подумать\представить.

 

[NEULO]

да не звучат полумосты нормально, хоть СЛ, хоть СЛ в квадрате
Делайте мосты, и будет вам счастье в звуке
Даже с простеньким полумостом, в мосте всё звучит натуральней и благозвучней, потому что и спектр ровней, и гармоники давит лучше, и выход работает в более оптимальном режиме
А по затратам времени, деталей и денег, мост и СЛ примерно одинаковы
Ну что вы
Вот к примеру спектр среднего полумоста
Посмотреть вложение 162294

а вот та же схема в мосте

Посмотреть вложение 162295

видишь ли. мост так замечательно работает только в симуляторе. в реальности небольшая ассиметрия плеч скорее всего нивелирует подавление чётных гармоник.
Да и назвать твоё первое убожество средним полумостом, а второе убожество неким мостом с "чюдо звуком".. Это надо быть или оптимистом или самашечим. Но так как я тебя хорошо знаю- то скорее второе.

 

[Бракодел]

Сделал пару записей. Сам я- не сторонник оценивать звук по записи на айфон. Но просьба прозвучала. На самом деле, при понимании ограничений метода и большом опыте, все-таки оценить можно. Куски разноплановых треков записывал, чтобы дать понять, как ведет себя усилитель на плотной музыке (рок), как воспроизводит тембры и отрабатывает атаку сигнала (скрипка, рояль), как слышны послезвучия (барабаны). Сетап включен в стереоварианте, без каких-либо дополнительных устройств. Все видно на приложенном видео.
Multitrack
Track
Video

Спасибо! Послушал. Пришлось конвертировать в мп3. В принципе мне понравилось. Вокал, барабаны, спокойная музыка прекрасно для этой микросхемы. Вот быстрый рок немного в мешанине, но рок ни каждый усилок вывезет. Интересно какой коэффициент демпфирования у этого чуда?

 

[NEULO]

Спасибо! Послушал. Пришлось конвертировать в мп3. В принципе мне понравилось. Вокал, барабаны, спокойная музыка прекрасно для этой микросхемы. Вот быстрый рок немного в мешанине, но рок ни каждый усилок вывезет. Интересно какой коэффициент демпфирования у этого чуда?

зависит от сопротивления проводов до АС.
стало быть неплохо добавить кабелечистку в схему. Я хотел но столкнулся с возражениями и критикой. Де нахрена вам эти кабелечистки с интригаторами, чем лучше тем проще и всякое такое.

 

[STTL]

видишь ли. мост так замечательно работает только в симуляторе. в реальности небольшая ассиметрия плеч скорее всего нивелирует подавление чётных гармоник.

Так настрой нормально, есть же осцилл, генератор, подстроечники

Да и назвать твоё первое убожество средним полумостом,

Ну да, убожество, с такой ТО глубиной, и это короткий тракт между прочим, всего один каскад УН

а второе убожество неким мостом с "чюдо звуком".. Это надо быть или оптимистом или самашечим. Но так как я тебя хорошо знаю- то скорее второе.

Нормально там всё со звуком, видно же по спектру
Короткий тракт между прочим

 

[NEULO]

Ну да, убожество, с такой ТО глубиной

не утопни.

Короткий тракт между прочим

ой вот бы покороче и глаза бы на него мои не глядели. сделай невидимый тракт, а? ну что тебе стоит?

 

[NEULO]

Так настрой нормально, есть же осцилл, генератор, подстроечники

извини, я твои помои настраивать не собираюсь. да и осцилла с генератором может не хватить.

 

[Drakonian]

А меня это позабавило...
Стены помыть предлагаете?

Предлагаю всякую хрень пушистую на стены развесить.Можно мох и плесень.
По углам хлама раскидать.
Поможет.

 

[юан8]

Предлагаю всякую хрень пушистую на стены развесить.

упаковки от яиц на двусторонний скотч

 

[STTL]

Ну, это дело религии, куда смотреть на спектре и как. На чем концентрироваться и чего добиваться.
Тут я не вмешиваюсь - только интересуюсь смыслом убивания части гармоник не пропорционально остальным.

Ну не знаю, как по мне, когда спектр чистый,звук ровный, он звучит по другому, мощность усилителя, просто преобразуется в наполненность пространства звуком, а не в громкость, да и с усилком работать удобнее, он более универсальный, более всеядный
А накрутить гармоник завсегда можно, и в гармонизаторе и эквалайзером и чем угодно

Мое видение - надо равная глубина в 40-50дб и полоса как можно шире, как минимум до третьей гармоники от 20 кГц. Тогда получим короткий спектр.

Убрать глубину всегда можно, не проблема, а вот добавить, не накручивая схему, это интересней. У меня короткий тракт, всего один каскад УН, мне просто интересно снять с него мах.усиления, без танцев с бубном как в многокаскадных УН
Иногда большая глубина при хорошей фазолинейности, тоже звучит хорошо.
Но немного по другому, чем с малой глубиной, более собранно... что ли

 

[Drakonian]

упаковки от яиц на двусторонний скотч

Они работают как рассеиватели,а не поглотители.

 

[GecAS]

Они работают как рассеиватели,а не поглотители.

Ваше глубочайшее заблуждение: "рассеиватели" звука, точнее акустические диффузоры, выполняются из твердых материалов (чаще дерево) и их основная задача максиально отразить звуковую волну под разными углами (разбить\рассеять). Упаковка от яиц - прежде всего поглотитель (пока вы не покроете ее эпоксидкой в несколько слоев (с обязательной сушкой).

 

[Drakonian]

Ваше глубочайшее заблуждение: "рассеиватели" звука, точнее акустические диффузоры, выполняются из твердых материалов (чаще дерево) и их основная задача максиально отразить звуковую волну под разными углами (разбить\рассеять). Упаковка от яиц - прежде всего поглотитель (пока вы не покроете ее эпоксидкой в несколько слоев (с обязательной сушкой).

Дадада.
Клейте...

 

[GecAS]

Дадада.
Клейте...

не забывайте вынимать яйца из упаковок: не дай бог, разобьются, завоняют...

 

[Drakonian]

не забывайте вынимать яйца из упаковок: не дай бог, разобьются, завоняют...

Я этой куйнёй не занимаюсь.У меня всё как положено.Без упаковок от яиц,и каждый материал я знаю как применять и где,а так же их свойства.
Идите лучше сверхлинейники обсуждайте.

 

[GecAS]

Я этой куйнёй не занимаюсь.У меня всё как положено.Без упаковок от яиц,и каждый материал я знаю как применять и где,а так же их свойства.

по вашим ответам\рекомендациям очевидно обратное:

упаковки от яиц на двусторонний скотч

Они работают как рассеиватели,а не поглотители.

скорее, вводите народ в заблуждение (вешаете лапшу, раздавая глупые советы\рекомендации)

 

[Бракодел]

при искажениях менее 0,1% разницы в спектрах ноль,вторая гармоника дает окрас при уровне более 0,5%

Кто то создает гармоники специально а не проще не фильтровать их из сети

 

[юан8]

ковры персидские,если упаковки не нравятся)

https://spb.lemanapro.ru/product/zvukoizolyaciya-tehnosonus-stopzvuk-bp-standart-50mm-600x1200mm-288m-4sht-90211087/

 

[R2D2]

Иногда большая глубина при хорошей фазолинейности, тоже звучит хорошо.

Ну, тогда ты точно скатишься в когорту "сверхлинейщиков" (что бы это ни значило).
И проще скатываться с композитами на входе, десяток деталей и полные штаны усиления.