Катушки для акустических фильтров или КПИ

  • Автор темы Автор темы KSV
  • Дата начала Дата начала
у кого есть померяйте спектр у динамика заклиненного,если он не годный лучше засунуть бумагу и залить цианокрилатом для лучшего торможения
что то мне кажется там не лучше -50дб
 
В те времена -60дб. не было ужосом, это сейчас верх неприличия. Усилители и всякие ЦАПы перешагнули -120 дб, а мы железо ставим в сердечники... варвары )
Где же нам столько медной меди набрать для катушек? Без сердечника только на одном омическом можно загреметь под фанфары. Что интересно, те же Jansen мотают бескаркасные катушки не по оптимальному форм-фактору.
 
Где же нам столько медной меди набрать для катушек?
не плачьте, Распони,сааааамый дешевый пармезан стоит как провод,только его нужно на много больше на душу аудиофила))))
Сколько в Италии стоит пармезан?


сыр Пармезан — 15-20 евро/кг сыр Моцарела — от 10 евро/кг
 
Последнее редактирование:
Лаб работа Катушка "Radiotehnika" (современная), на i-пластинах
Намотка вдоль всего длинного сердечника... это от жадности (хотя типичный случай). Подняли индуктивность сердечником раз в 7-8... получили грязь. -63 дб на 1А "не очень" (скажем так).
Похоже, экономили на проводе, даже при сравнительно небольшом количестве витков и диаметре намотки R активное 0.31 ом. Не удивлюсь, если провод по факту люминь.
Фишка в том, что при поднятии тока c 1А до 4А уровень H3 не меняется (проверил, сам удивлён). Хотя... сердечник массивный, ему и 10А "по плечу".
 

Вложения

  • радио фото.jpg
    радио фото.jpg
    119.9 KB · Просмотры: 0
  • Радио 0.1А.jpg
    Радио 0.1А.jpg
    285.7 KB · Просмотры: 0
  • Радио 1А.jpg
    Радио 1А.jpg
    281.1 KB · Просмотры: 0
  • Радио 4А.jpg
    Радио 4А.jpg
    278.3 KB · Просмотры: 0
На сердечнике не сэкономили, но "медь украли"!.(с) Марков Н.
 
Продолжаем...
По просьбе трудящихся
Лаб работа "Сердечник из стальных троссиков"
Если совсем коротко... лажа, уровень болта.
Также приведены скрины замеров на той же катушке, частоте, токе (а также высоте солнца и направлении ветра) хорошего трансф. железа и феррита РС40.
photo_2026-02-21_11-08-13.jpgТрос 1А.jpgХ железо 1А.jpgФеррит 1А.jpg

Лаб работа "Ленточный сердечник от МСТАТОР" (завод такой).
Был кольцом в пластиковом контейнере, путем не сложных манипуляций кольцо превращено в набор I-полосок (пластинами не могу назвать).

"Лента АМАГ 200С ТУ 6365-008-126002976-2016 из нанокристаллического сплава на основе Fe. Толщина ленты 18±2 мкм. Магнитопроводы предназначены для использования в качестве магнитной системы дросселей синфазных фильтров, измерительных трансформаторов тока, устройств защитного отключения и т.п."
photo_2026-02-14_19-44-37.jpgАМАГ 0.1А.jpgАМАГ 3А.jpgАМАГ.jpg
Материал в руках рассыпается, что-то подобие очень тонкой слюды.
Стоимость подобного кольца в ЧиД 1500 руб.
Резюмируя, применительно к нашей задаче... уровень "среднего" трансф. железа. С учётом стоимости и геморроя... не интересно.
 
Последнее редактирование модератором:
Продолжаем...
По просьбе трудящихся
Лаб работа "Сердечник из стальных троссиков"
Если совсем коротко... лажа, уровень болта.
Также приведены скрины замеров на той же катушке, частоте, токе (а также высоте солнца и направлении ветра) хорошего трансф. железа и феррита РС40.
Памятник вам от благодарных потомков за такую дотошную лабу.
 
Александр Сергеевич, я всего лишь раб лампы напильника... впрочем, как и вы. Хотя... наверное, вам теплее лампа ))
 
Последнее редактирование:
Александр Сергеевич, я всего лишь раб лампы напильника... впрочем, как и вы. Хотя... наверное, вам теплее лампа ))
У меня все грустнее. Я раб своих новых идей, которых становится все больше. а сил на их одоление все меньше.
 
Есть идеи... значит живём. Что не сделали... другие сделают.
 
Лаб работа "Ленточный сердечник от МСТАТОР" (завод такой).
Был кольцом в пластиковом контейнере, путем не сложных манипуляций кольцо превращено в набор I-полосок (пластинами не могу назвать).

"Лента АМАГ 200С ТУ 6365-008-126002976-2016 из нанокристаллического сплава на основе Fe. Толщина ленты 18±2 мкм. Магнитопроводы предназначены для использования в качестве магнитной системы дросселей синфазных фильтров, измерительных трансформаторов тока, устройств защитного отключения и т.п."

Материал в руках рассыпается, что-то подобие очень тонкой слюды.
Стоимость подобного кольца в ЧиД 1500 руб.
Резюмируя, применительно к нашей задаче... уровень "среднего" трансф. железа. С учётом стоимости и геморроя... не интересно.
Выходит, что даже нан0кристаллы (nano – по-итальянски "к@рлик) не спасли сзвук?!
Если материал рассыпается в руках, то при звуковом магнитном поле тоже (не)треснет?
 
Выходит, что даже нан0кристаллы (nano – по-итальянски "к@рлик) не спасли сзвук?!
Наверное, нано не про звук, другие задачи. Да и... а когда у нас делали что-то хорошо? ))
Если материал рассыпается в руках, то при звуковом магнитном поле тоже (не)треснет?

Намотка была очень плотная... не понятно, как такой хрупкий материал вообще мотали... загадка однако
 
Последнее редактирование:
Наверное, нано не про звук, другие задачи. Да и... а когда у нас делали что-то хорошо? ))


Намотка бы очень плотная... не понятно, как такой хрупкий материал вообще мотали... загадка однако
Всесторонне изучив труды физика мистера Фейнмана, прихожу к выводу, что во всëм виноват так называемый векторный потенциал A (но не вектор H или B) , который действует там, где указанных векторов вроде бы и нет. Много меди (если без ферро делать )– лишняя добротность и потери на Омах той катушки
 
Одни изучают труды, другие... сами трудятся ))
Лаб работа "Порошок феррита ФПМ-1" (в пластиковом стаканчике, трамбовал как мог, подъём индуктивности катушки в 2 раза).
600 рублей за кило... красную икру за эти деньги не купить, только хрень. Что, собственно, подтвердилось.
Для сравнения замер бочонка из центральной части Ш-сердечника. Ток 1А, частота 500гц.
 

Вложения

  • photo_2026-02-21_22-09-23.jpg
    photo_2026-02-21_22-09-23.jpg
    176.1 KB · Просмотры: 0
  • Порошок 1А.jpg
    Порошок 1А.jpg
    286 KB · Просмотры: 0
  • Бочонок 1А.jpg
    Бочонок 1А.jpg
    278.3 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Одни изучают труды, другие... сами трудятся ))
Лаб работа "Порошок феррита ФПМ-1" (в пластиковом стаканчике, трамбовал как мог, подъём индуктивности катушки в 2 раза).
600 рублей за кило... красную икру за эти деньги не купить, только хрень. Что, собственно, подтвердилось.
Для сравнения замер бочонка из центральной части Ш-сердечника. Ток 1А, частота 500гц.
Спасибо за опыты по ферромагнетикам!
Бочонок (пива) лучше, чем порошок. Интересно, а если подать два сигнала 1 и 1.5 кГц – будут ли разностная и суммарная частоты?
 
Интересно, а если подать два сигнала 1 и 1.5 кГц – будут ли разностная и суммарная частоты?
Интермоды? После того, как определюсь с финальными образцами (кое-что ещё в пути или надо пилить, делать каркасы, мотать провод)... есть такое в планах.
Ещё в планах зависимость индуктивности от температуры (ферриты они такие)... во прикол будет, если заметно поплывёт. Хотя... положу сейчас в холодильник, чего тянуть

Ещё в планах зависимость индуктивности от температуры
Проверил. При изменении температуры от 5 до 40 индуктивность катушки (сердечник феррит Р40) изменилась с 1.87мГн до 1.88мГн, что есть 0.5%. Ни о чём, нет проблемы. Хотя, по графику, проницаемость должна измениться на ~15 % (ферриты имеют существенную зависимость проницаемости, до 50%). Возможно, более заметное изменение индуктивности будет заметно для случая замкнутого сердечника... хотелось бы услышать мнение знатоков темы.
 

Вложения

  • photo_2026-02-22_22-27-50.jpg
    photo_2026-02-22_22-27-50.jpg
    97.5 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Всесторонне изучив труды физика мистера Фейнмана, прихожу к выводу, что во всëм виноват так называемый векторный потенциал A (но не вектор H или B) , который действует там, где указанных векторов вроде бы и нет. Много меди (если без ферро делать )– лишняя добротность и потери на Омах той катушки
Векторный потенциал всего лишь абстракция. Дополнительный приём для решения векторных диференциальных уравнений.
Типа, эфира не существует, но... Без векторного потенциала решить уравнения Максвелл не представляется возможным.
 
не плачьте, Распони,сааааамый дешевый пармезан стоит как провод,только его нужно на много больше на душу аудиофила))))
Сколько в Италии стоит пармезан?


сыр Пармезан — 15-20 евро/кг сыр Моцарела — от 10 евро/кг
Да я тот пурмезан ни на зуб. Только спагетти, как провод на вилку мотаю. Кстати, в Италии новая мода: спагетти жрать японскими палочками для рыбы фугу.

Векторный потенциал всего лишь абстракция. Дополнительный приём для решения векторных диференциальных уравнений.
Типа, эфира не существует, но... Без векторного потенциала решить уравнения Максвелл не представляется возможным.
Мистер Фейнман уверяет, что он реален тот потенциальный вектор A. Даже опыт с дифракцией электронов приводил: алхимический опыт говорит – смещается максимум при включении поля. Именно из-за того вектора A катушки фильтров АС рядом ставить и нельзя. Будь он трижды проклят тот A!
 
Ну да, если учесть, что волновая функция не локальна, то включение МП недалеко от щелей повлияет будь здоров. Если уже электрон посредством своей ВФ чует наличие щели(!!!), почему бы ему не учуять МП. Если вдобавок учесть, что МП - релятивистский эффект от Кулоновского взаимодействия, значит где-то неподалеку от щели "течет" куча электронов, вот чего бы этому максимуму не сместиться?
Попробуйте на досуге включить поле без того, чтобы поблизости от щелей не болтались электроны. Тогда и поговорим.
 
Последнее редактирование:
Ну да, если учесть, что волновая функция не локальна, то включение МП недалеко от щелей повлияет будь здоров. Если уже электрон посредством своей ВФ чует наличие щели(!!!), почему бы ему не учуять МП.
Попробуйте на досуге включить поле в Москве , а опыт проводить в Воронеже. Тогда и поговорим.
Я думаю, что это "действуют" волны Де Бройлера (Де Бройля). Векторный потенциал A забыть и предать анафéме – пусть математики его сами считают. А вот толстым медным проводом 2 мм (и толще ) диаметром запастись бы надо. На медь, надеюсь, вектор A не действует.
 
Наверное, нано не про звук, другие задачи. Да и... а когда у нас делали что-то хорошо? ))


Намотка была очень плотная... не понятно, как такой хрупкий материал вообще мотали... загадка однако
Аморфное железо это лента шириной в 25мм, толщиной в 2 сотых мм, вылетает из щели в виде жидкого расплава, остывает на барабане, охлажденном жижким азотом до -196 град, со скоростью миллион град в сек. Не успев обрести кристаллическую решетку. Лента эта у меня хранится на память, кобальтовый сплав. Блестящая, упругая , никто никуда не рассыпается. Магнитные свойства сплав обретает после намотки кольца и отжига его в магнитном поле. Одновременно становится хрупким как стекло. Для защиты от мех повреждений кольцо помещают в пластиковый контейнер, заливают силиконом. Разные сплавы под разные задачи. Есть сплавы с проницаемостью мю-пермаллоя, сотни тысяч. И с мизерной коэрцитивной силой. Есть для работы в сильных полях, скажем, в катушках ускорителей частиц и на частотах в Мегагерцы.
Много чего есть. Остается найти и пользоваться.
 
Аморфное железо это лента шириной в 25мм, толщиной в 2 сотых мм, вылетает из щели в виде жидкого расплава, остывает на барабане, охлажденном жижким азотом до -196 град, со скоростью миллион град в сек. Не успев обрести кристаллическую решетку. Лента эта у меня хранится на память, кобальтовый сплав. Блестящая, упругая , никто никуда не рассыпается. Магнитные свойства сплав обретает после намотки кольца и отжига его в магнитном поле. Одновременно становится хрупким как стекло. Для защиты от мех повреждений кольцо помещают в пластиковый контейнер, заливают силиконом. Разные сплавы под разные задачи. Есть сплавы с проницаемостью мю-пермаллоя, сотни тысяч. И с мизерной коэрцитивной силой. Есть для работы в сильных полях, скажем, в катушках ускорителей частиц и на частотах в Мегагерцы.
Много чего есть. Остается найти и пользоваться.
Надо медь от катушек для ускорителя применять, провод толще – звука больше.
 
Аморфное железо это лента шириной в 25мм, толщиной в 2 сотых мм, вылетает из щели в виде жидкого расплава.....
Суть понятна, спасибо.
Много чего есть.
Почему, в отличие от динамиков, высокие технологии для сердечников фильтров прошли мимо? Как-то всё просто, характеристики соответствующие.
Остается найти и пользоваться.
Нет уж, потрачу ещё пару тыщь руб и закругляюсь ))
 

Вложения

  • ассорт.jpg
    ассорт.jpg
    324.7 KB · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Суть понятна, спасибо.

Почему, в отличие от динамиков, высокие технологии для сердечников фильтров прошли мимо? Как-то всё просто, характеристики соответствующие.

Нет уж, потрачу ещё пару тыщь руб и закругляюсь ))
Работа большая, бескорыстная – респект! Ротор вектора B будет доволен. Похоже, что те Ш-образные ферриты более подходят для звукофильтрации.
Гармоники сердечника пр0клинаем до самой последней электронной оболочки атома железа!
ПС: пару тысячев лучше потратить на медный провод или 🥂🍾
 
Последнее редактирование:
Ш-образные ферриты более подходят для звукофильтрации
Там 4 марки феррита, есть замеры, но они не вау (хорошие, но есть лучше). Не вау также замеры П-сердечников... склоняюсь к тому, что стержень меньше звенит гармониками (может, меньше замкнутость поля).
Ш-сердечники можно использовать так (фото). Индуктивность поднимается в 4-5 раз. Визуально смотрится, конечно, хрень, но "нам шашечки или ехать". Несмотря на разные материалы (N87, 3С94, АV44, P41) результат примерно один (китайский Р41 чуток хуже, но он в 2 раза дешевле немецких).
В классическом применении результат чуток хуже, к тому же мало места для толстого (относительно) провода. Хотя, если в приоритете именно компактность, то да, Ш-образный хороший вариант, к тому же у него меньше поле рассеяния (компактно и грамотно расположить в кроссовере несколько катушек... да, тот ещё квест).

Есть фирменные фериты. Мундорф например.
Не знал, что у Мундорфа есть феррит. Но... это уже другая планета. А расстояние между нами всего-то 135 км....
PS когда-то много раз был в вашем городе, даже работал (судоремонтный завод), но...
 

Вложения

  • photo_2026-02-22_21-16-02.jpg
    photo_2026-02-22_21-16-02.jpg
    130.9 KB · Просмотры: 0
  • 0.1А.jpg
    0.1А.jpg
    279.4 KB · Просмотры: 0
  • 1А.jpg
    1А.jpg
    285.1 KB · Просмотры: 0
  • 3А.jpg
    3А.jpg
    285.4 KB · Просмотры: 0
Там 4 марки феррита, есть замеры, но они не вау (хорошие, но есть лучше). Не вау также замеры П-сердечников... склоняюсь к тому, что стержень меньше звенит гармониками (может, меньше замкнутость поля).
Ш-сердечники можно использовать так (фото). Индуктивность поднимается в 4-5 раз. Визуально смотрится, конечно, хрень, но "нам шашечки или ехать". Несмотря на разные материалы (N87, 3С94, АV44, P41) результат примерно один (китайский Р41 чуток хуже, но он в 2 раза дешевле немецких).
В классическом применении результат чуток хуже, к тому же мало места для толстого (относительно) провода. Хотя, если в приоритете именно компактность, то да, Ш-образный хороший вариант, к тому же у него меньше поле рассеяния (компактно и грамотно расположить в кроссовере несколько катушек... да, тот ещё квест).
Как выход – мотать катушку НЧ фильтра прямо на ферритовом магните динамика (неодим, кобальт низзя). Чего ферриту зря пропадать?
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу