8 ГД-1-25 ремонт/переделка динамика.

[Александр Бокарёв]

Как бы разумно пишете. Действительно почему бы не поправить дело. Но с другой стороны мы уже имеем параметры динамика и они неплохо стыкуются с оформлением. Исправим МС, уплывут параметры и не факт что они будут удобные. Ну вот станет как у меня 0.29 добротность при 27 Гц и хрен я получу бас в ЗЯ. А хочется именно ЗЯ. Впрочем у ТС параметры больше к ФИ тяготеют как и мои.

С 0,29 в ящик не влезть))))

Мысли "типа опытных людов" заведут Вас в цугундер в ступор.
Два варианта – ухи, иль мик...
И то, и то – х*ня...

... Шура, пилите(с)

*) не стебусь. Уточняйте ТЗ –> образуется....

Скажу страшное.Опытные люди и куркулятору не верят,считают ящик на оглобле,на пальцах.Для любительских целей предостаточно,если понимать,что и зачем считаешь.

 

[Dima87084936207]

Из чего можно круглый ФИ сделать? Пластик монжно использовать, кан. труба 50мм?

 

[Александр Бокарёв]

Из чего можно круглый ФИ сделать? Пластик монжно использовать, кан. труба 50мм?

Разумеется, можно. И удобно и копеечно. И трубу у любимого пылесоса не отбирать)))
Кстати, по памяти, ваш город в 60-е звался Джетыгара, мама туда ездила за товаром для нашего сельпо, мы жили в нынешнем Комаров селосу, а тогда зерносовхоз Комаровский, кустанайская (костанайская) область, 65 км от Карталы.

 

[Dima87084936207]

Например - вариант ФИ объёмом 60 литров.
40Гц - 7мс, 30 Гц - 10мс - вполне норм, вот 20Гц - уже 20мс, но с ящиком в 60 литров и портом настроенным на 23Гц эти 20Гц уже идут с уровнем -12Дб, т.е. их влияние на общую
картину нивелируется. У самого оформления параметры F3 - 40Гц, F6 - 30. Здесь на форуме не раз высказывалось, что 40Гц в квартире вполне достаточно чтобы достоверно
передать музыкальную картину. К тому же комната зачастую подыгрывает, добавляя низов.

Спасибо за такой развернутый ответ, так и сделаю.

У большинства 8гд-1-25 ррз большие проблемы с магнитной системой. Стыки фланца и скобы сварены, но между ними имеется зазор. На этих стыках теряется до 30 % магнитного потока, это кроме того, что "железо" в местах сварки близко к насыщению.

Посмотрел, на моих динамиках плотное прилигания плоскостей, болванка весом грамм 350 слегка притягивается.

 

[Александр Бокарёв]

Гляну ваши расчеты, может что посоветую.
Если прога не врет, то с Т-С 25-133-0,37 можно смело затевать оба варианта, хотя, 25 герц в Баттервортовом инверторе втиснуть в комнатку это аморально. "Дуварэц нужен, панимаишь!"
Считаем ящик. 51, 5 литра. срез по низу =25 на 1, 89 =47Герц . Зашибись неплохо.
Делаем ящик 60 литров, добавим добротность фильтром до 0,4. Смотрим.
Срез 44, 8 Гц. Добротность в ящике 0,67. Есть запас по добротности , можно смело катушку НЧ фильтра применить как подтяжку по добротности.

 

[alexsan]

Делаем ящик 60 литров, добавим добротность фильтром до 0,4.

Это нормально,трубу Д80мм по длинне рассчитаешь,можно и генератором прогнать а лучше сделать при способу тут на портале есть она .

 

[Александр Бокарёв]

Это нормально,трубу Д80мм по длинне рассчитаешь,можно и генератором прогнать а лучше сделать при способу тут на портале есть она .

Инвертору дай объем непременно, иначе забубенит в голову. А все ради чего? Лишнего гудения?

 

[alexsan]

Вот тут https://ldsound.info/prostoj-sposob-nastrojki-akusticheskoj-sistemy-s-fazoinvertorom/

 

[Meshin]

Вот тут https://ldsound.info/prostoj-sposob-nastrojki-akusticheskoj-sistemy-s-fazoinvertorom/

Не всегда запускается этот автогенратор. Не на каждом ФИ. Нужно делать по той схеме, которую предлагал А. Голунчиков. На германии. Вот тот "генератор" почти 100% срабатывает.

 

[alexsan]

Чтоб настроить надо усилитель чтоб был чисто оконечник без всяких предов.

 

[Александр Бокарёв]

Чтоб настроить надо усилитель чтоб был чисто оконечник без всяких предов.

И это верно.

 

[Ден123]

Как бы разумно пишете. Действительно почему бы не поправить дело. Но с другой стороны мы уже имеем параметры динамика и они неплохо стыкуются с оформлением. Исправим МС, уплывут параметры и не факт что они будут удобные. Ну вот станет как у меня 0.29 добротность при 27 Гц и хрен я получу бас в ЗЯ. А хочется именно ЗЯ. Впрочем у ТС параметры больше к ФИ тяготеют как и мои.

В предложенном варианте доработки Кутс 0,29 никак не получиться.. Отдача вырастет не намного и звук станет более чётким и быстрым.
Насчет баса при кутс 0,29 в зя - в зя получим апериодическую характеристику, допустим, при Qtc 0,5.
Если ввести коррекцию, типа Линквица, то ...

Из чего можно круглый ФИ сделать? Пластик монжно использовать, кан. труба 50мм?

Трубы-каркасы от линолеума, пленки, в хозмагах - диаметры разные

Посмотрел, на моих динамиках плотное прилигания плоскостей, болванка весом грамм 350 слегка притягивается.

Лучше проверять гвоздиком 75 или 100 мм с обеих сторон стыка.

 

[McRAM]

У большинства 8гд-1-25 ррз большие проблемы с магнитной системой. Стыки фланца и скобы сварены, но между ними имеется зазор. На этих стыках теряется до 30 % магнитного потока, это кроме того, что "железо" в местах сварки близко к насыщению.
Можно поднять индукцию в зазоре проклеив переходы от скобы к фланцу железной пудрой на бф-2.
См рисунок. Я же "художник". )))
Посмотреть вложение 183874

2 заштрихованных треугольника - пудра с бф-2.

Если кто-то сомневается в потерях - поднесите железный гвоздь к стыку.

Места примыкания замыкающей скобы с верхним фланцем и основанием кернового магнита проклеивал составом из эпоксидной смолы с толчёным карбонильным железом (эп. смола принимает до 500% наполнителя). Этим составом клеят разрезные трансформаторы при сборке.
По возможности, места нанесения клеевого состава нужно зачистить.

 

[Dima87084936207]

Кстати, по памяти, ваш город в 60-е звался Джетыгара, мама туда ездила за товаром для нашего сельпо, мы жили в нынешнем Комаров селосу, а тогда зерносовхоз Комаровский, кустанайская (костанайская) область, 65 км от Карталы.

Так и есть Джетыгра.

Купить не получилось ДСП, только под заказ, слишком долго (и так уже учен много времени затрачено), буду клеить из старой мебели.

Форма ФИ (круг, прямоугольник) большое имеето значение?

Форма передней стенки прямоугольник, как правильно расположить динамик и ФИ?

 

[Aleph]

В предложенном варианте доработки Кутс 0,29 никак не получиться.. Отдача вырастет намного и звук станет более чётким и быстрым.
Насчет баса при кутс 0,29 в зя - в зя получим хорошую периодическую характеристику, допустим, при Qtc 0,5.

Я использовал усилок с внутренним 4 Ома.

 

[Ден123]

Места примыкания замыкающей скобы с верхним фланцем и основанием кернового магнита проклеивал составом из эпоксидной смолы с толчёным карбонильным железом (эп. смола принимает до 500% наполнителя). Этим составом клеят разрезные трансформаторы при сборке.
По возможности, места нанесения клеевого состава нужно зачистить.

Толочь в пудру карбонильное железо - занятие не скушное. 100 г мелкодисперсного электрохимического железа в хим реактивах стоит 300 рублей. Проницаемость эл.-хим железа выше, чем у карбонильного....
У бф-2 пленка получается тоньше, чем у эпоксидки.
Магнитное сопротивление железа с бф-2 значительно ниже, чем у карбонильного с эпоксидкой.

Кстати карбонильное проще растворить в ацетоне, чем размалывать или купить в хим реактивах.
К тому же связующее в изделиях тоже имеет обьем - примерно 1/3 объёма.

 

[apalych]

Купить не получилось ДСП, только под заказ, слишком долго (и так уже учен много времени затрачено), буду клеить из старой мебели.

Мусорки наше фсьо
Сам собираю из бросовой мебели, особенно югославы, чехи, немцы, румыны. Нормальненькие такие ДСПʼэшные панели.
Иногда делаю из ОСБ S8-10mm, а поверху на резинобитумке S3-4mm фанера.
Что-то из S8-10-12mm фанеры, что-то из S7-8mm ламината, бывает (редко) из мебельного массива. Иногда встречаются в хозмагах приличные кухонные наборные разделочные доски.

Форма ФИ (круг, прямоугольник) большое имеето значение?

Больше нравится S-образный щелевой (S-формой регулируется фи-добротность), или прямоугольный. Расширяющийся наиболее оптимален.
А не заморачиваться – то круглая фитрубень максимально возможного (без фанатизма) для конкретных АС диаметра. На торцах трубы снять внутренние закруглённые фаски.
Загляните в программулину, которая в прицепе.

Форма передней стенки прямоугольник, как правильно расположить динамик и ФИ?

Лучше всего взаде, бо возможная "грязь" со средины приглушается, но близко к стенке не ставить. А можно и спереди/сбоку/снизу/сверху...

 

[alexsan]

Форма ФИ (круг

труба на 80мм пластик пропилен,трубой легче настраивать,

Форма передней стенки прямоугольник, как правильно расположить динамик и ФИ?

Чтоб было красиво то разнеси по нижний углам акустики,дсп от шкафов от мебели из СССР крепкое,лучше нынешнего рыхлого.

 

[Dima87084936207]

Вот так получается. Так получается что менее 7 см в диаметре нельзя применять, или же два порта делать я правильно понял, либо прямоуольный?

Прикинул если делать порт сечением 39 кв. см. то порт получаются длинный 30-31см

 

[apalych]

...то порт получаются длинный 30-31см

!!! Ежели приделать вовнутрях фланец на торец фитрубы, то получите укорочение.
...фланец диаметром хотя бы в два-три диаметра фи.

*) наверное я уже задолбал местных старожилов-постояльцев этой картинкой

 

[Ден123]

Вот так получается. Так получается что менее 7 см в диаметре нельзя применять, или же два порта делать я правильно понял, либо прямоуольный?

Прикинул если делать порт сечением 39 кв. см. то порт получаются длинный 30-31см

Посмотреть вложение 183924

Найдите программку edge. Полезная штука при проектировании передних панелей и размещения гд.
Здесь коллеги ее обсуждают с примерами

Тема 'EDGE вкратце'

10 Май 2022

Программа Edge является простой математической игрушкой на тему баффл-эффекта, позволяющей прикинуть влияние передней панели (для АС без излучения сзади – ЗЯ, ФИ, ПИ) или щита (открытое сзади оформление) в ограниченной частотной области.
Принятые в программе упрощения.
1. Излучатель – плоский. Накладывает ограничение на частотный диапазон корректной работы сверху: разница глубин участков излучателя не более L/12 , где L – минимальная длина звуковой волны. Для диффузора глубиной 3 см максимальная частота около 900 Гц.
2. Все точки излучателя работают синфазно. Требуется строго поршневой...

• Марков Николай
• Ответы: 3
• Форум: Программы для аудио и электроники

• 

 

[Meshin]

Прикинул если делать порт сечением 39 кв. см. то порт получаются длинный 30-31см

При необходимом сечении можно сделать короче. Правда придётся потрудится. Но окупается.
Нужно в трубу вставить спираль или шнек с одним заходом.

На фото 1,5 оборота для трубы с внутренним 75 мм и длиной 150 мм.
Сечение фактически не отбирает а длина увеличилась до 225 мм.

 

[Dima87084936207]

!!! Ежели приделать вовнутрях фланец на торец фитрубы, то получите укорочение.
...фланец диаметром хотя бы в два-три диаметра фи.

Точно, забыл про этот момент.

А меньше нельзя использовать площадь порта чем указано?

 

[apalych]

А меньше нельзя использовать площадь порта чем указано?

В принципе, можно немного уменьшить. А ежели много уменьшать, то возможно "фыркание" из трубы.
–> Делайте две фитрубени с меньшими диаметрами.
Да хоть и три-четыре-пять... вышел зайчик бубен погулять©

 

[alexsan]

Делайте две фитрубени.

Как в ас орбита.

 

[Александр Бокарёв]

В принципе, можно немного уменьшить. А ежели много уменьшать, то возможно "фыркание" из трубы.
–> Делайте две фитрубени.

Чтоб не фыркала, делаем форму песочные часы.

 

[apalych]

Чтоб не фыркала, делаем форму песочные часы.

Бывает, ПВХ-трубу на слегка конусную оправку (ножка табуретки) и феном её легко и побыстрячку. Опаньки, не "пердит".

 

[Антон К]

Единственное что отталкивает от фазоинвертора

Вас не смущает объём в 170 литров для 10 дюймового динамика? И ещё, учтите, у катушки фильтра будет некоторое сопротивление, его влияние можно учесть в разделе driver/ехтеrnal. Нормальный, качественный ящик 170 литров - это героизм, без шуток. Да и при ровной АЧХ не получится развить давление на нижних частотах. Задержки велики, Вам уже написали про это.

Посмотрел, Вы просчитывали 60 литров корпус, всё-же маловато, горбик на 100 Гц начинает появляться. 80 литров 25 Гц ФИ ещё более-менее выходит

Посмотрите, я прикинул 80 и 100 литров корпуса, АЧХ неплоха, на 40 Гц задержка порядка 8 миллисекунд, что примерно равно порогу восприятия. В симуляции учтено сопротивление катушки фильтра 0,5 Ом. Ящик с заполнением.

Условно можно принять минимальную площадь порта как 1/8 от площади диффузора. Я делал щелевой примерно 1/10. И он тоже работает, может, 1 дБ потерял внизу.

 

[Aleph]

Динамик по паспорту десятиваттный. Да и катушка у него короткая. То есть если слушать его нормально, то объем передвигаемого воздуха там небольшой. Думаю с расширениями по краям и 50 мм кан.труба годится.

Делаем съёмный фланец 15 мм в месте расположения ФИ трубки и потом по желанию занимаемся экспериментами, меняем фланец-переходник под желаемый диаметр трубы. А при желании и вовсе заглушаем.

Точно так же и место под СЧ можно сделать под сменную пластину, скажем 16*16 см и менять потом средники не рискуя испортить ящик.
На Озоне продаются гайки, что вкручиваются в дерево и в них нужная резьба (М4 хватит). Вот этими гайками подготовить крепление пластин под ФИ и СЧ, да и НЧ можно так на болты крепить, а не шурупы. И будет истинно разборная конструкция, а не как с шурупами, несколько раз и раздолбалось.

 

[Александр Бокарёв]

Вас не смущает объём в 170 литров для 10 дюймового динамика? И ещё, учтите, у катушки фильтра будет некоторое сопротивление, его влияние можно учесть в разделе driver/ехтеrnal. Нормальный, качественный ящик 170 литров - это героизм, без шуток. Да и при ровной АЧХ не получится развить давление на нижних частотах. Задержки велики, Вам уже написали про это.

Посмотрел, Вы просчитывали 60 литров корпус, всё-же маловато, горбик на 100 Гц начинает появляться. 80 литров 25 Гц ФИ ещё более-менее выходит

Посмотрите, я прикинул 80 и 100 литров корпуса, АЧХ неплоха, на 40 Гц задержка порядка 8 миллисекунд, что примерно равно порогу восприятия. В симуляции учтено сопротивление катушки фильтра 0,5 Ом. Ящик с заполнением.

Условно можно принять минимальную площадь порта как 1/8 от площади диффузора. Я делал щелевой примерно 1/10. И он тоже работает, может, 1 дБ потерял внизу.

А откуль понятие, что Vas это будущий ящик? А добротность 0,34 сильно не 0,5 - для ящика?