100 АС-002-1 «Кливер»

[horda07]

Собрал 1 колонку. ВЧ и СЧ прекрасно , как для меня , звучат. Баса маловато ,как мне кажется . Но пока что звуком доволен. Соберу вторую-поделюсь ощущениями

Добрый день.
На днях были собраны и прослушаны две акустические системы с теми компонентами о которых я писал раннее. Звук - божественный! Диапазон частот широчайший (сравнение с Mission 74). Кристально чистый звук. Я даже не рассчитывал и на 50 процентов подобного результата . Планировал - собрать , послушать , разобрать и продать. Но нет- по мнению слушателей - оставлять! Вот так завершился двухлетний проект на основе Кливеров сотых!

 

[LDS]

Не раз замечал, возможно не только я. Когда делаешь 1 АС, слушаешь, потом делаешь вторую, то наибольшая прибавка это бас. Средние и высокие практически как и были, а вот бас - ощущение, что его в несколько раз больше.
Собрал одну АС и если она имеет уже приличный бас, то вторая (и пару в целом) дадут очень приличные низкие частоты.

 

[radio-fan-zt]

Собрал одну АС и если она имеет уже приличный бас, то вторая (и пару в целом) дадут очень приличные низкие частоты.

А якщо їх ближче одна до одної поставити то і мідбас прибавиться, довжина хвилі велика, низькі сумуються.

 

[Марков Николай]

На днях были собраны и прослушаны две акустические системы с теми компонентами о которых я писал раннее. Звук - божественный!

Окончательную схему - в студию, подробности заполнения бокса и основного объёма - тоже.

 

[horda07]

Добрый день. Спасибо всем , кто читал эту тему и участвовал в ней.
Акустика 100АС-002-1 Кливер была разобрана полностью .
Внутри коробов все швы были заделаны этим

Далее,

​

была размешана растворителем до текучего состояния и залита внутрь коробов(банка на короб) . Вращая короба ,добиваемся того , чтобы масса покрыла все внутренние стенки короба. Сушим ( у меня зимой сохло 2 недели). На это покрытие наклеил шинельную ткань (не зря лежала 50 лет) . На ткань клею синтепон (думаю это лишнее).
Схема

Куплены уже готовые варианты
Кросовер - HW 3/120 NG - 8 Ohm 2шт
Динамики
ВЧ- DSM 25 FFL - 8 Ом
СЧ- DSM 50 FFL - 8 Ом
НЧ-родные 75ГДН-1Л-4 4Ом
Кабель 2,5 кв.

и так как паять не умел и не научился , то использовал для соединения компонентов

​

Посадочные места ВЧ и СЧ не совпали . Были выпилены из фанеры посадочные места и приклеены силиконом к коробам. Фото прикреплю позже (просто забыл сделать) . Ну и все....

 

[Динозавр]

Обьем маловат для ФИ, по памяти, немного бубнит на 100 гц. ЗЯ пойдет.

 

[horda07]

Обьем маловат для ФИ, по памяти, немного бубнит на 100 гц. ЗЯ пойдет.

Возможно. Кливера собраны без ФИ .

Ну и попрошу вашей помощи - можно ли где либо прочесть или посмотреть о том, как и с помощью чего сделать замеры АЧХ или еще какие либо ?
Но я в этом очень плохо понимаю . И у меня из приборов есть только компьютер.

 

[Марков Николай]

На ткань клею синтепон (думаю это лишнее).

Вдали от входа в порт ФИ, диффузора НЧ и прохода между ними - весьма полезное. Тем более, что у версии -л заявлена стартовая добротность 0,45 , а не 0,35 (без -л) = динамик ориентирован на ЗЯ:

Кливера собраны без ФИ .

именно по этой причине.
Потом в схеме есть катушка 3 мГн нетолстым проводом 0,8: какое у неё активное сопротивление? Она ведь тоже поднимает полную добротность.

и так как паять не умел и не научился

Сложностей там нету.

как и с помощью чего сделать замеры АЧХ или еще какие либо ?

ARTA Software - программа для измерений АЧХ - по-взрослому

Но я в этом очень плохо понимаю . И у меня из приборов есть только компьютер.

Пальцем не получится.

 

[horda07]

Вдали от входа в порт ФИ, диффузора НЧ и прохода между ними - весьма полезное. Тем более, что у версии -л заявлена стартовая добротность 0,45 , а не 0,35 (без -л) = динамик ориентирован на ЗЯ:

именно по этой причине.
Потом в схеме есть катушка 3 мГн нетолстым проводом 0,8: какое у неё активное сопротивление? Она ведь тоже поднимает полную добротность.

Сложностей там нету.

ARTA Software - программа для измерений АЧХ - по-взрослому

Пальцем не получится.

Существует ли обучающее видео? И есть ли вариант не по - взрослому?

 

[Марков Николай]

По-детски: генератор ЗЧ (на ПК)+некалиброванный микрофон с усилителем+милливольтметр с шкалой в дБ+бумага в клеточку. За полчаса получите одну АЧХ без сглаживания, в диапазоне 60...3000 Гц с достаточной точностью.
(3,14чалька. я не советовал.)

 

[apalych]

Вдали от входа в порт ФИ, диффузора НЧ и прохода между ними - весьма полезное. Тем более, что у версии -л заявлена стартовая добротность 0,45 , а не 0,35 (без -л) = динамик ориентирован на ЗЯ:

именно по этой причине.
Потом в схеме есть катушка 3 мГн нетолстым проводом 0,8: какое у неё активное сопротивление? Она ведь тоже поднимает полную добротность.

Сложностей там нету.

ARTA Software - программа для измерений АЧХ - по-взрослому

Пальцем не получится.

по-взрослому

Па деЦЦки РЕВом мерякаю...
Это: "Electroacoustics Toolbox" + "Fritzing" + "SignalScope" + "FuzzMeasure" ушло в заґашник + (внимамие) "Spectre" (разом з Дайтонівською приблудою. Ага, тією самою... – на*фіґ)

3,14чалька

От Вас такое услышать – это как "новичка" из ручейка испить...

По-детски

Не разводите "юношей". Дядь Коль
*) "детски" – ТС –> ЦЦ'ки...

 

[Юрий]

А что симулянта сделать никто не сможет, если инициатор даст данные из доков головок ?

 

[horda07]

 

[nik748]

.давай по красивее делай, как то белый герметик не гармонирует

 

[horda07]

.давай по красивее делай, как то белый герметик не гармонирует

Я вас прекрасно понимаю. Но собрано было на скорую руку-это раз. Второе , после всего услышанного и прочитанного ( про первый опыт , спаяй подходящий кроссовер , первый раз видим такие динамики , да из титана динамики не будут звучать, люди десятилетиями работают над конструкциями АС....короче - ничего у тебя не получится ) я был уверен - соберу , услышу ужасную какофонию и быстро разберу и продам по запчастям.... Но пришли люди , закончившие муз.школы , имеющие опыт студийной работы и концертных выступлений(у меня слух отсутствует) , и сказали - акустика звучит прекрасно , есть и детализация, и объем , и много лестных замечаний . И вот я уже передумал их разбирать. А внешний лоск для меня дело третье . И конечно , если не надумаю улучшить звучание ( поверил в себя ))) , то внешний вид обязательно приведу в порядок.

 

[horda07]

Добрый вечер.
Представляю АЧХ моих самоделок

 

[horda07]

Добрый вечер.
Представляю АЧХ моих самоделок

Так это хорошо или плохо? Я же не профи . Боги схемотехника отзовитесь пожалуйста...

800 и 5000, есть в даташите. Ниже на странице у немцев есть и другие варианты фильтров, с даташитами. Тут больше интересует цена и схема
Нездоровый прикол в том, что готовый фильтр не учитывает расположение динамиков на передней панели, а именно с купольным СЧ и высокой частотой раздела (800 достаточно высоко) положение АЦ по глубине имеет большое значение. Просится наклон АС назад на несколько градусов для выравнивания положений АЦ прямо со старта. Иначе сч вылезет вперёд в прямом и переносном смысле.

Кстати, а вы оказались абсолютно правы . СЧ ну очень выпирают ...но мне нравится

 

[Meshin]

как то белый герметик не гармонирует

А он вообще зачем нужен? Герметично и без него можно.
Как-то раз пришлось добывать 75ГДН посаженный на герметик в корпуса S90.

 

[Александр Бокарёв]

Так это хорошо или плохо? Я же не профи . Боги схемотехника отзовитесь пожалуйста...

Присадите полочку СЧ-ВЧ на 4 дБ . И будет не придраться.

 

[horda07]

А он вообще зачем нужен? Герметично и без него можно.
Как-то раз пришлось добывать 75ГДН посаженный на герметик в корпуса S90.

Было задумано - собрать, услышать херовый звук, разобрать и продать...но звук оказался нехеровым...поэтому белый цвет, был пол рукой

 

[Марков Николай]

Сч действительно торчат, ровниссимо с частоты раздела. Дайте актуальную схему! ВЧ в конце на слух подрегулируете, но СЧ так оставлять просто мимо смысла. Программный уровень зоны 1...2 кГц - линия 88дБ.

 

[horda07]

Сч действительно торчат, ровниссимо с частоты раздела. Дайте актуальную схему! ВЧ в конце на слух подрегулируете, но СЧ так оставлять просто мимо смысла. Программный уровень зоны 1...2 кГц - линия 88дБ.

Как же исправить ситуацию со СЧ?

 

[Александр Бокарёв]

Как же исправить ситуацию со СЧ?

Ежели миттель-тон у вас калоттен лаутшпрехер типа G50 FFL мит импеданцвидерштандом 8 Ом, , то придавить его отдачу на 4 дБ достаточно пары резюков. 3 ома\14 Ом.
Пищалы типа G25FFL это тоже касается. 3 Ома последовательный резистор делителя, на выходе фильтра, 14 Ом -параллельно динамику. Резисторный делитель можно прямо на клеммы динамика распаять\накрутить.
Энтшульдиген мир битте, у вас серия DSM , не G. Но принцип давилки уровня от материала купола не меняется. Аллес гюте!

 

[Марков Николай]

Опробуйте два варианта: резистор 4 Ома перед ФСЧ (перед конденсатором 15 мкФ) и резистор 6 Ом перед динамиком СЧ (после фильтра). Микрофон и слух в помощь.
Было бы идеально увидеть ОТДЕЛЬНО АЧХ НЧ, СЧ и ВЧ полос плюс суммарная. Также скажите, по какой оси и с какого расстояния снимаете.
Делитель перед динамиком тоже хорошо, но желательно увидеть, какая крутизна скатов СЧ полосы, после чего можно уменьшать уровень СЧ уменьшая крутизну (резистор по входу), увеличивая (резюк перед динамиком) или не изменяя крутизну (делитель).
В ВЧ может понадобиться не просадка полки, а уменьшение входного конденсатора!

 

[Александр Бокарёв]

Опробуйте два варианта: резистор 4 Ома перед ФСЧ (перед конденсатором 15 мкФ) и резистор 6 Ом перед динамиком СЧ (после фильтра). Микрофон и слух в помощь.
Было бы идеально увидеть ОТДЕЛЬНО АЧХ НЧ, СЧ и ВЧ полос плюс суммарная. Также скажите, по какой оси и с какого расстояния снимаете.

Кстати да, АЧХ на диво благостная, особенно на НЧ .Мысленно вижу микрофон, уткнутый в колонку с расстояния в 30см.

 

[horda07]

Кстати да, АЧХ на диво благостная, особенно на НЧ .Мысленно вижу микрофон, уткнутый в колонку с расстояния в 30см.

Акустика измерялась на расстоянии 1 метр. Не мною.
Человеком , который занимается подобными изменениями не первый десяток лет. Ну это так... отступление.

 

[Александр Бокарёв]

Акустика измерялась на расстоянии 1 метр. Не мною.
Человеком , который занимается подобными изменениями не первый десяток лет. Ну это так... отступление.

Вежливая неправда. На метре уже лихо скажутся и комнатные и дифракционные бяки и переотраженка от измерительной тубареточки.
Сам сижу на метре от колонки и вот чего там творится

 

[horda07]

Вежливая неправда. На метре уже лихо скажутся и комнатные и дифракционные бяки и переотраженка от измерительной тубареточки.
Сам сижу на метре от колонки и вот чего там творится

Это уже не относится к сути форума , но какой смысл или причина человеку , который проводил изменения, меня обманывать? Он мог написать любое расстояние и мне было бы все равно. Я в этом деле полный Ноль.
Да и измерения я делал чисто по приколу( хотя потратил много времени на перевозку и таскание 35 килограмм)
Я даже скажу больше - меняли два раза . И при первом изменении отпал контакт от СЧ. Но никто этого не знал . Только когда привез домой и разобрал я это увидел. Но не суть...

 

[Александр Бокарёв]

Вариант 2, замеры сделаны полосой в октаву. Тогда ачх хоть беги за нобелевкой. В ближайший гастроном.
К вам никаких претензий, а мне чисто поворчать. И покрякать: Эх, молодежь, молодежь...
Сам недавно попался на ерунду, измерительный УНЧ не захватил, а использовал УНЧ в стойке с техникой, и сигнал дали на соседний канал, на экране дикая собачая АЧХ, я начинаю микрофон проверять, потом колонку распотрошили, там порядок. И уже когда полный тупик, - обнаружили не тот вход. Вот это огорчение , с радостью вперемешку.

 

[horda07]

Вариант 2, замеры сделаны полосой в октаву. Тогда ачх хоть беги за нобелевкой. В ближайший гастроном.
К вам никаких претензий, а мне чисто поворчать. И покрякать: Эх, молодежь, молодежь...
Сам недавно попался на ерунду, измерительный УНЧ не захватил, а использовал УНЧ в стойке с техникой, и сигнал дали на соседний канал, на экране дикая собачая АЧХ, я начинаю микрофон проверять, потом колонку распотрошили, там порядок. И уже когда полный тупик, - обнаружили не тот вход. Вот это огорчение , с радостью вперемешку.

Ок. Просто посоветуйте - где сделать замеры АЧХ. Есть места и люди, которым вы доверяете.?