Counterpoint , Ferretti , Llano trinity,...

[Динозавр]

транзистор с ТВЗ

Видеоусилители - КТ940А...

 

[DIM]

9-и ногих не знаю, к сожалению. Даже среди импорта.

 

[Александр Бокарёв]

5687,разве что.

Вот и я думаю что если делать транзистор с ТВЗ, то надо брать не 300 вольт, но всё же питание выше, а ток ниже привычного. Вопрос только будут ли эти транзисторы линейными на этом участке.

Транзистор вместо лампы попросит радиатора звериного размера, постройка схемы превратится в битву с теплом, там уже не до звука.

 

[DIM]

У 5687 - 16 вроде, не много? Была еще прямонакальная в 9-и штырьках, помнится. Но марку забыл.

 

[Александр Бокарёв]

Выходной повторитель в паре с маломюшным триодом , общее усиление раза три, остальное отдает входной пред,вынесенный из общей оос.Просто повторитель сам по себе звучит странновато,нужна крепкая руководящая и направляющая рука.

 

[Динозавр]

транзистор с ТВЗ

Высоковольтные (из лампочек и адаптеров питания) 13001-13007

 

[ALSS]

Выходной повторитель в паре с маломюшным триодом , общее усиление раза три, остальное отдает входной пред,вынесенный из общей оос.Просто повторитель сам по себе звучит странновато,нужна крепкая руководящая и направляющая рука.

Вот такое пришлось сооружать, т. к. принесли "консрулькцию" и попросили внешний вид не менять, но чтобы аппарат - телефонный усилитель - зазвучал (исходная схема была другой).
Для безопасности затвор-исток полевика защищен стабилитроном, R2 - указано измеренное сопротивление, питание лампы удвоителем (или утроителем? Не помню), С5 по предпочтению (счастливого) владельца.

 

[Petr-51]

banat, ввести ООС в первую сетку 6П14П можно следующим образом

 

[Александр Бокарёв]

Лампа 6П14П в триоде звучит интереснее других, у нее плотный басовый фундамент без сваливания в яркость или свист.
Хотя, кто знает, что станет со звуком, если загнать ее в типовой режим .

banat, ввести ООС в первую сетку 6П14П можно следующим образом

Есть идейка 6П14П в пентоде, инверсное включение, с выхода- в сетку. На входе 15 ком, с выхода 200ком. Получим ООС достаточной глубины, низкое выходное. Полосу приличную.

 

[Petr-51]

С другой стороны, лично меня интересует использование тех же выходных силовых транзисторов N-типа вместо комплементарных пар N/P, поэтому при использовании тех же транзисторов N-типа выходной силовой мост PP может быть либо Circlotron тип или тип SEPP, например, лично я в настоящее время заинтересован в этом типе гибридного усилителя мощности, который в основном представляет собой гибридный вариант усилителя JLH1969, но занятость различными другими обязательствами мешает мне на данный момент...

возможный вариант применения латералов одной проводимости

 

[Александр Бокарёв]

возможный вариант применения латералов одной проводимости

Применить драгоценный латерал в роли истокового резистора -особый род цинизма

 

[Petr-51]

Применить драгоценный латерал в роли истокового резистора -особый род цинизма

не истоковый резистор, а активный генератор тока управляемый со стока верхнего латерала - псевдодвухтактник
почувтсвуйе разницу

 

[Александр Бокарёв]

не истоковый резистор, а активный генератор тока управляемый со стока верхнего латерала

виноват, упустил...Смотрю.
А, понятно. Повторитель Уайта. Примерно полуторатактник)))
Полшага до полноценного квазикомплементарного выходного каскада.

 

[Petr-51]

Есть идейка 6П14П в пентоде, инверсное включение, с выхода- в сетку. На входе 15 ком, с выхода 200ком. Получим ООС достаточной глубины, низкое выходное. Полосу приличную.

вот так?

 

[Александр Бокарёв]

вот так?

Ваш вариант продвинутее моего, у вас в аноде деплешин.
Фишка такого включения- в среднем положении регулятора уровня ООС чуть глыбше, чем по концам. И выходное чуть ниже. Делал, неплохо, но с лампой промазал. А сейчас все как бы неплохо. Полоса 700, ГВЗ 165 нс -внушаить!

 

[Banat]

Petr-51
Теоретически эта схема должна работать хорошо, возможно с небольшими корректировками некоторых значений пассивных элементов,
В этой моей быстро нарисованной схеме использованы наработки старых усилителей OTL с лампами, пентод на входе является единственным усилителем напряжения, который далее напрямую подключен к фазоинвертору, в фазоинверторе положительная реакция подается на анод схема через конденсатор Сб, такой динамически расстроенный инвертор Фаза далее возбуждает несимметричную выходную силовую цепь SEPP с теми же двумя транзисторами К1058.

 

[Александр Бокарёв]

Petr-51
Теоретически эта схема должна работать хорошо, возможно с небольшими корректировками некоторых значений пассивных элементов,
В этой моей быстро нарисованной схеме использованы наработки старых усилителей OTL с лампами, пентод на входе является единственным усилителем напряжения, который далее напрямую подключен к фазоинвертору, в фазоинверторе положительная реакция подается на анод схема через конденсатор Сб, такой динамически расстроенный инвертор Фаза далее возбуждает несимметричную выходную силовую цепь SEPP с теми же двумя транзисторами К1058.

Думаю, усилитель напряжения и фазоинвертор вполне можно выполнить на лампе ECF80 \6Ф1П , пентод на входе. триод в фазоинверторе. Увидел, это решение уже выполнено.
И первая мысль: а что если вместо латералов применить что-то попроще и доступнее. те же IRFP240-9240 ?

 

[Banat]

Александр
Использование IRFP240 для выходного каскада мощности SEPP создаст проблему с выбором схемы стабилизации тока покоя, а также вероятно что триод вместо фазоинвертора должен быть немного более мощного типа из-за увеличенная емкость затвора транзистора IRFP.

еще один интересный гибрид...
https://www.gammaelectronics.xyz/ax_2006-09_tube-based.html

 

[Petr-51]

Александр
Использование IRFP240 для выходного каскада мощности SEPP создаст проблему с выбором схемы стабилизации тока покоя, а также вероятно что триод вместо фазоинвертора должен быть немного более мощного типа из-за увеличенная емкость затвора транзистора IRFP.

можно применить параллельный повторитель на мосфетах
Чтобы получить выход Rail-to-Rail достаточно применить плавающий источник питания 12...15 В с током нагрузки 150...200 мА. Для стабилизации ГСТ достаточно вынести маломощный транзистор на теплоотвод. ПТ (также как и BJT) в параллельнике работают по закону токового зеркала

 

[Александр Бокарёв]

еще один интересный гибрид...
https://www.gammaelectronics.xyz/ax_2006-09_tube-based.html

Да, схема простая и на доступных деталях. Однозначно лучше мощных повторителей с резистором или источником тока в истоке.
И главное достоинство этой схемы -усилитель напряжения. Одна деталь , в ней вся схема.

 

[Petr-51]

сравним работу двух гибридов при одинаковой нагрузке 8 Ом, напряжении питания +-32 В и токе покоя 100 мА.


заменим ВК на параллельный с плавающим генератором тока
уровни 2-й гармоники одинаковые, но в параллельном ВК нет явно выраженных коммутационных искажений

 

[Александр Бокарёв]

заменим ВК на параллельный с плавающим генератором тока
уровни 2-й гармоники одинаковые, но в параллельном ВК нет явно выраженных коммутационных искажений

Скажите, уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?

 

[Petr-51]

Скажите, уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?

хороший вопрос
низкое выходное сопротивление (хорошая нагрузочная способность драйвера) желательно, оно способствует снижению искажений, но не убирает их вовсе, если они присущи ВК. Помочь может быстродействующая ООС (если таковой он охвачен).

 

[vitamir]

Скажите, уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?

Ні, категорично. Бо комутаційні спотворення вихідної пари визначені її режимним струмом і опором резисторів в колах їх емітерів, в першому наближенні.
Тому, перш за все, адекватний режим вихідної пари.
Швидкість перемикання вихідної пари можна прискорити, увімкнувши конденатор між її базами, одночасно відірвавши його від емітерів драйверів резисторами опором в кілька Ом.
І пам'ятайте, драйвер, за будь-якого струму в навантаження, має залишатись працювати в режимі класу А.
Це трохи складніше, ніж гвалтувати компліментарну пару від виходу генератору в діапазоні радіохвиль, але спробуйте і у вас має вийти, я в вас вірю.

 

[Petr-51]

Ні, категорично.

Повторю для непонятливых
Был поставлен конкретный вопрос: "уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?"
Я ответил положительно, вы же категорично отрицаете без каких либо доказательств
Измерим входное сопротивление ВК обсуждаемой модели гибрида. Оно равно параллельно включенным сопротивлению делителя и собственно входного сопротивления квазикомплементарной "двойки". Результат измерения показал что оно равно примерно 8 кОм. А теперь посмотри коммутационные искажения при нулевом выходном сопротивлении генератора источника сигнала работающего в классе А и при сопротивлении равном 8 кОм.

 

[Александр Бокарёв]

Повторю для непонятливых
Был поставлен конкретный вопрос: "уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?"
Я ответил положительно, вы же категорично отрицаете без каких либо доказательств
Измерим входное сопротивление ВК обсуждаемой модели гибрида. Оно равно параллельно включенным сопротивлению делителя и собственно входного сопротивления квазикомплементарной "двойки". Результат измерения показал что оно равно примерно 8 кОм. А теперь посмотри коммутационные искажения при нулевом выходном сопротивлении генератора источника сигнала работающего в классе А и при сопротивлении равном 8 кОм.

Александр, помните схему усилителя Дорофеева, в В режиме, а ступенька убирается переводом драйверного каскада в режим источника тока. Можно оценить вклад такого решения в снижение коммутационных?

 

[vitamir]

Повторю для непонятливых
Был поставлен конкретный вопрос: "уменьшение выходного сопротивления (умощнение) драйвера может уменьшить коммутационные искажения?"
Я ответил положительно, вы же категорично отрицаете без каких либо доказательств
Измерим входное сопротивление ВК обсуждаемой модели гибрида. Оно равно параллельно включенным сопротивлению делителя и собственно входного сопротивления квазикомплементарной "двойки". Результат измерения показал что оно равно примерно 8 кОм. А теперь посмотри коммутационные искажения при нулевом выходном сопротивлении генератора источника сигнала работающего в классе А и при сопротивлении равном 8 кОм.

Вірно, нелінійні спотворення каскадом пов'язані також і з внутрішнім опором джерела сигналу. Але це вже інший механізм виникнення нелінійних спотворень і освічені схемотехніки не називають їх комутаційними. І розглядають окремо, аби не впасти в маячню. Насправді, таких механізмів кілька. І кожен має окрему назву і розглядається окремо.
Дядьку бокарьов, спаяйте, нарешті, двійку ЕП і погвалтуйте її від генератора, або від проміжного каскаду з високим вихідним опором, як в нормальних підсилювачах для звуку. На осцилоскопі все добре видно. Але, осцилоскоп має бути гальванічно розв'язаним від загального проводу. Інакше, миттєво станете адептом секти Свідків Білого Диму. З осцилоскопу.

 

[Petr-51]

Александр, помните схему усилителя Дорофеева, в В режиме, а ступенька убирается переводом драйверного каскада в режим источника тока. Можно оценить вклад такого решения в снижение коммутационных?

набрал модель первой схемы из статьи автора. Вот результаты тестирования. Я еще не встречал ни одного усилителя класса В без коммутационных искажений. Для наглядности привожу работу модели первой попавшейся на глаза схемы усилителя Акулиничева, он ведь тоже использовал очень маленький ток покоя. На вторую схему модель не набирал. Но боюсь что даже ООС не справится с такими коммутационными искажениями. Обратите внимание на развертку - разница в 100 раз (+-400 мВ и +- 4 мВ)

p.s. Витамир, почитай литературу по аудиоусилителям, разберись наконец в разновидностях искажений, а потом вставляй свои "три копейки". А то для ГУРУ первого ранга твои речи не дотягивают

 

[Алексей1]

Вірно, нелінійні спотворення

Это ж, вроде, вы предлагали - городскому сумасшедшему не отвечать?

 

[Александр Бокарёв]

набрал модель первой схемы из статьи автора. Вот результаты тестирования. Я еще не встречал ни одного усилителя класса В без коммутационных искажений. Для наглядности привожу работу модели первой попавшейся на глаза схемы усилителя Акулиничева, он ведь тоже использовал очень маленький ток покоя. На вторую схему модель не набирал. Но боюсь что даже ООС не справится с такими коммутационными искажениями. Обратите внимание на развертку - разница в 100 раз (+-400 мВ и +- 4 мВ)

p.s. Витамир, почитай литературу по аудиоусилителям, разберись наконец в разновидностях искажений, а потом вставляй свои "три копейки". А то для ГУРУ первого ранга твои речи не дотягивают

Схема Акулиничева заметно отличается в лучшую сторону. Очень наглядно, спасибо!