Электрофон Вега-101 стерео

[Александр Бокарёв]

Вот такой недавно взял,и провели ремонт.
Он на германии.

Усилитель Корвет - Стерео

Всем привет! Получил сегодня усилок,в надежде что будет работать) Ну в принципе он работает,но не так как надо. Вон в правом канале пробивается,греется и воняет (платы усилителей) ВЧ почти нет. Смотря на положение регуляторов на плате,наверное что то накручено не туда. Если трогать транзисторы...

ldsound.club

Но по звуку мягче Веги-101.
Звук хороший,но надо РГ выводить за зону действия ТК,если не нужно слишком мягкого звука и много баса.
У меня он обычно на час-два стоит.

Из катушечников Юпитер -202 на германии,усилок 1вт.
Но тут писали есть какие то из колёсников с усями получше,тоже германий.

Усилитель у Юпитера- 202 куда мощнее 1 ватта, просто по бокам у него врезаны овальные динамики 1 или 2 ватта, на них магнитофон работал без подключения выносных колонок или наушников.
По схеме этот Юпитер такое же германиевое говно, как и все остальное усилительное г того времени. Нормальные транзисторы шли куда следует, народ слушал что осталось .
Хотя, транзисторная Дайна сделала выход на П601 по памяти. А ламповая Дайна вообще звучала шикарно, выглядела интересно и габаритами не раздутая.

 

[KSV]

такое же германиевое говно, как и все остальное усилительное г того времени. Нормальные транзисторы шли куда следует, народ слушал что осталось .

Не соглашусь. Не было нормальных транзисторов, не было ничего подобного буржуйским AD161, AD162, да и маломощные были так себе. Злые языки писали, что у нас чистота Ge для транзисторов была (кажется) на 3 порядка хуже, чем у буржуев.

Хотя, транзисторная Дайна сделала выход на П601 по памяти.

Мне можно возразить что были П601-П609, но их особенно не ставили в серийную бытовую технику - горели как спички. Я делал усилитель на П605, работал, дальше - не помню.
Но посмотрим параметры и
П601 - обратный ток коллектора при60 градусах - 6 МИЛЛИАМПЕР!!! Напряжение коллектора при котором начинается заворот кишок (переворот тока базы - так в справочном листке) 20 В...
У П601...П606 токи коллектора только ИМПУЛЬСНЫЕ - предельные 1,5 А . А не импульсные? А не импульсные у П607...П609 предельные 300 МИЛЛИампер.
Вот сделайте из такого Гэ что-то приличное...
Кстати, вот кусок схемы транзисторной Дайны

И перед этим мешок КТ315. На выходе один МП40А заблудился, а выход - на П213 и ни в чём себе не отказывайте. И этому были рады.

А ламповая Дайна вообще звучала шикарно, выглядела интересно и габаритами не раздутая.

А вот схема ламповой

По сравнению с транзисторной - изящный шедевр. Вход 6С62Н, без катодного резистора, в сетках антивозбудные резисторы. Как пить дать звучала лучше инновационной на КТ315, прогрэсс и тогда был, назывался иначе.
Мне ламповые "Астры" нравились -2 и -4.
Стоит ли сейчас копаться в окаменевшем Гэ, ну если нравится.
Вот если бы мне подвернулся импорт с целыми AD161, 162 то я бы им занялся потому что помню как они звучали - я сразу обратил внимание, а П213 как-то не жалко.

 

[Drakonian]

Злые вы...
Всё вам не то) Это не это)

Импортного Гэ,почти не найдёшь в нормальном (некопаном)состоянии за приличные деньги.
Наш хотя бы есть,и некоторый звучит весьма прилично и недорого.
Вот его и будем слушать всё равно.
Другого нет.

 

[Динозавр]

транзисторная Дайна

2хКТ315, МП25А, 2хП214А

 

[KSV]

Лично вскрывал сгоревшую транзисторную Дайну, видел там транзисторы сери П600

Всё возможно. У них под маркой Эльфа-29 куча разных моделей, и ламповые и транзисторные, а схему я привёл какая попалась. И думаю, что с П213 их подавляющее большинство, особенно доживших до наших дней.
Вы сами пишете, что вскрывали СГОРЕВШУЮ! что неудивидельно, транзисторы П601-П609 не для выхода УНЧ где и амперы текут, по паспорту максимум 0,3 А постоянно и 1,5 А в импульсе. и это при температуре 25 градусов. А чуть нагреются и хана им.

Импортного Гэ,почти не найдёшь в нормальном (некопаном)состоянии за приличные деньги.

Импортное уже на Гэ, а Германий. Да, раньше ещё бывали, а сейчас и они дряхлые стали, и ремонтировать их трудно, и транзисторы если горелые, хрен найдёшь, но со схемой я бы покопался.

Наш хотя бы есть,и некоторый звучит весьма прилично и недорого. Вот его и будем слушать всё равно. Другого нет.

Увы. Раньше я на аукционе "Молоток" на Западе кое-то покупал, сейчас всё сложнее.
Или проще. Купи себе клопа в классе D и ни в чём себе не отказывай.

 

[Динозавр]

П601-П609 не для выхода УНЧ где и амперы текут

На 8 омный динамик на пределе...куда их было девать после прекращения производства транзисторных ЭВМ?

 

[Drakonian]

Увы. Раньше я на аукционе "Молоток" на Западе кое-то покупал, сейчас всё сложнее.
Или проще. Купи себе клопа в классе D и ни в чём себе не отказывай.

Не,обойдусь.
У меня и нормальных усилителей навалом.

 

[Александр Бокарёв]

2хКТ315, МП25А, 2хП214А

А это вам что?

А к чему я возмущаюсь- да потому что бетонные доводы " я вам говорю!!" - еще не законы мирозданья . И как в том анекдоте про поручика Ржевского- Случаи- они разные бывают.

 

[Боря]

за приличные деньги.

На авите без слёз,на цены усей на Ge уже даже и не глядится...
Да и были у меня и rank arenы,и пхилипсы на германии-ну вот как то не правильно звучали,для советской ушной раковины...

А вы по памяти не помните,у 002,003 Веги преды схожи со 101?

 

[Drakonian]

На авите без слёз,на цены усей на Ge уже даже и не глядится...
Да и были у меня и rank arenы,и пхилипсы на германии-ну вот как то не правильно звучали,для советской ушной раковины...

А вы по памяти не помните,у 002,003 Веги преды схожи со 101?

Не,я в схемотехнике вообще не очень.

 

[KSV]

Да и были у меня и rank arenы,и пхилипсы на германии-ну вот как то не правильно звучали,для советской ушной раковины...

Сумбурно и неконкретно, непонятно что за аппараты. И я отлично помню огромную разницу качества между западными усилителями и нашими когда и те и другие были германиевыми. Смешно сравнивать.

 

[Динозавр]

преды схожи со 101?

Нет! М103 Баксандал (тембр в ООС), 00Х классика (похож на 101, но кремний).

 

[alexsan]

А вы по памяти не помните,у 002,003 Веги преды схожи со 101

Немного разные.

 

[юан8]

Я будучи 7лассником паял кучу усилителей на Германии п201э,п213,214,п4 и все они звучали жёстко на вч,и вот чудо спаял на п605а какой был восторг!все устраивало,отличный звук,но радость была не долгой,коротнул выход и сплели лапти 605е))))потом перешёл на кт802,купив за бешеные деньги и больше к Германию не возвращался много лет,а вернулсяслучайно послушав однотактный повторитель в А классе на чувствительную акустику,как жаль что не было в те годы буржуйского комплементарного германия...сейчас имхо нч германий имеет смысл лишь в нч канале совместно с вч каналом на лампе

 

[Боря]

Смешно сравнивать

Я и не смеюсь,зарубеж стоит в 5-10 раз дороже,к цене прибавить стоимость колонок тех лет..плюсом стоимость восстановления до заводского состояния...и ведь это надо сначала послушать у себя дома(при том что в ебурге с аудио -полный голяк)...
А перебирать аппараты,с невозможностью их продать потом за ту же цену-так себе аттракцион...

 

[KSV]

зарубеж стоит в 5-10 раз дороже

Не конкретно, но ничего удивительного, и он этого стоит.

к цене прибавить стоимость колонок тех лет

Не обязательно, хотя желательно. Очень старые колонки обычно имеют высокую чувствительность относительно современных.
Но можно найти на вторичном рынке, можно собрать. Если поискать, цена будет умеренной.

..плюсом стоимость восстановления до заводского состояния..

Если исправны, то обычно это "косметика" т. е. чистка-смазка. Делается это своими руками и с удовольствием.

.и ведь это надо сначала послушать у себя дома(при том что в ебурге с аудио -полный голяк)...

Согласен, послушать у себя дома - лучший вариант. Но проще у продавца. Раз покупается б/у техника, обычно можно договориться. И надо договориться вскрыть аппарат и посмотреть что там внутри.
Да, сложности есть.

А перебирать аппараты,с невозможностью их продать потом за ту же цену-так себе аттракцион...

Ну зачем уж перебирать.Если требования не гипертрофированные то хороший аппарат слышно сразу. Если слушать у продавца, то свои наушники надо взять.
Примерно те же трудности и при покупке новой техники, вот только её не дадут вскрывать.
Сейчас доступны схемы на многую старую импортную технику, это хорошее подспорье.
Было бы желание.
Но перебирать старую советскую технику собранную на заведомо худшей элементной базе, с ужасными регуляторами, переключателями, часто собранную криворукими уродами, тоже не совсем хорошее дело, особенно учитывая что у этой техники есть потолок и он низкий.

Я будучи 7лассником паял кучу усилителей на Германии п201э,п213,214,п4 и все они звучали жёстко на вч

Увы, сравнение с импортом, который тогда был очень редким и очень дорогим, наша техника не выдерживала. Производителям на качество было обычно начхать.

,и вот чудо спаял на п605а какой был восторг!все устраивало,отличный звук,но радость была не долгой,коротнул выход и сплели лапти 605е

Да, помню, они были лучше, но уж очень слабые и горели как спички даже без закорачивания, а при перегрузках горели очень быстро, в отличие от П217 и им подобных.

потом перешёл на кт802,купив за бешеные деньги

Да, появились первые, позволили резко увеличить мощность, о качество транзисторов тоже было так себе.

вернулсяслучайно послушав однотактный повторитель в А классе на чувствительную акустику

Ну повторитель - это так себе. И опять - акустика.

,как жаль что не было в те годы буржуйского комплементарного германия...

А сейчас вроде бы выпускают новодел, но он очень дорогой, только для удифилов и сегодня нет смысла за ним гоняться.
Думаю, выгоднее отслеживать объявления на вторичном рынке в надежде что будут недорого продавать иностранное германиевое старьё, это лучше чем собирать с нуля. Хотя бы просто из интереса.

 

[Drakonian]

Большая просьба к тем,кто критикует данные усилители,писать когда в последний раз они их слушали,в каком состоянии,с какой акустикой и с какого конкретно источника.
Если со встроенного пьезо,как в Веге 101,такие ответы не принимаются.
Или с дремучего мафона годов 80,УКВ радио и записи с того же винила или радио тоже.

 

[Григорий]

Большая просьба к тем,кто критикует данные усилители,писать когда в последний раз они их слушали,в каком состоянии,с какой акустикой и с какого конкретно источника.
Если со встроенного пьезо,как в Веге 101,такие ответы не принимаются.
Или с дремучего мафона годов 80,УКВ радио и записи с того же винила или радио тоже.

https://aliexpress.ru/item/32816373311.html - Вот , что можно приспособить в вашу Вегу

 

[alexsan]

Ни чего не понимаете в звуке.

 

[Григорий]

Ни чего не понимаете в звуке.

Это вы мне?

 

[Drakonian]

https://aliexpress.ru/item/32816373311.html - Вот , что можно приспособить в вашу Вегу

Не,это для глухих)
Вега и так вон Маранцам надирает и НАДам по звуку.
Ничего ей не надо,кроме обслуживания.

 

[Григорий]

Не,это для глухих)
Вега и так вон Маранцам надирает и НАДам по звуку.
Ничего ей не надо,кроме обслуживания.

Почему же для глухих ?Для сравнения конечно со звуком получаемым от П214 .На авито есть ГТ800-900 но вряд ли вы их будете впаивать вместо П214

 

[Александр Бокарёв]

Почему же для глухих ?Для сравнения конечно со звуком получаемым от П214 .На авито есть ГТ800-900 но вряд ли вы их будете впаивать вместо П214

ГТ906 впаять вместо П 214 дело архиважное и полезное. Другое дело- кто этим займется неспешно. Потому как коррекция частотная заточена под родные тормозные утюги и ежели тупо перепаять и включить, волшебный белый дым гарантирован.

 

[KSV]

ГТ906 впаять вместо П 214 дело архиважное и полезное.

Написано шутя, но так оно и есть. Транзисторы эти есть где угодно, даже на Озоне... Никому не нужны кроме единичных любителей всего немецкого.
На попробовать и сравнить - так вообще без проблем.
Честное слово, был бы у меня такой усилитель, попробовал бы.

Другое дело- кто этим займется неспешно. Потому как коррекция частотная заточена под родные тормозные утюги и ежели тупо перепаять и включить, волшебный белый дым гарантирован.

Полностью согласен, хотя в волшебном дыме не уверен, предохранители могут помочь.
Но ничего сверхсложного в корреции и типовых приёмах борьбы с этим дымом - LR цепочка, антизвонные резисторы, коррекция конденсаторами и пр. , я не вижу.
Насколько звук станет лучше и не превратится ли он в кремниевый (поскольку появятся ВЧ, которых с П214 не было), сказать затрудняюсь.
Но это лучше чем бесконечно полировать П214 и говорить, что он всех "делает". На мой слух, любой классический иностранный брендовый усилитель кроет эти веги, как бык овцу.

 

[Александр Бокарёв]

Чисто теоретически допускаю мысль получить от владельца потрохов Веги-101 плату УНЧа на доработку под 906-е(их есть у меня) С выкладыванием продукта доработки .
У нас радиобарахолку вычистили как явление, есть одинокий барахольшик на рынке, к нему приносят всякий свинтаж, но нужно там жить. чтобы ухватить нужное.
Добавлю, что схема УНЧ не сможет выйти на достойное звучание без замены входных убогих низкочастотных МП-шек. Требуется замена этого фуфла на современный кремний. После чего сознание правоверного германофила впадет в когнитивный импеданс и откажется слушать это кощунство наотрез. Хотя, если особо не разглашать, может и прокатит.

 

[Григорий]

Чисто теоретически допускаю мысль получить от владельца потрохов Веги-101 плату УНЧа на доработку под 906-е(их есть у меня) С выкладыванием продукта доработки .
У нас радиобарахолку вычистили как явление, есть одинокий барахольшик на рынке, к нему приносят всякий свинтаж, но нужно там жить. чтобы ухватить нужное.
Добавлю, что схема УНЧ не сможет выйти на достойное звучание без замены входных убогих низкочастотных МП-шек. Требуется замена этого фуфла на современный кремний. После чего сознание правоверного германофила впадет в когнитивный импеданс и откажется слушать это кощунство наотрез. Хотя, если особо не разглашать, может и прокатит.

Конечно, менять надо почти все транзисторы , и после этого подбирать коррекцию.Поэтому я и предложил упрощённый вариант с ТДА2030 для сравнения с минимальными затратами.

 

[Александр Бокарёв]

Конечно, менять надо почти все транзисторы , и после этого подбирать коррекцию.Поэтому я и предложил упрощённый вариант с ТДА2030 для сравнения с минимальными затратами.

Жалкий какой-то звучок у А2030, сколько ставил их в оживленные музцентры вместо родных недоступных в 80-е микросхем- нет того кайфа.

 

[Drakonian]

Насколько звук станет лучше и не превратится ли он в кремниевый (поскольку появятся ВЧ, которых с П214 не было), сказать затрудняюсь.
Но это лучше чем бесконечно полировать П214 и говорить, что он всех "делает". На мой слух, любой классический иностранный брендовый усилитель кроет эти веги, как бык овцу.

Я выше уже написал,попросив ответить ,кто и с чем,на чём эти уси слушал в последний раз.

Вот эти брендовые усилители,уже отправлены в отстойник,Вместо них играют Вега и Корвет.
И только Корвет смог раскрыть потенциал акустики B&W220, брендовые не шмогли...
От брендовых не было ни ВЧ ни НЧ,я уже думал что с колонками проблема,хотел лезть,ковырять.

Вега 101 шикарно играет с Викторией.
Кто слушает,не понимает откуда звук идёт,не могут определить,спрашиваю что играет,показывают на бивни.
А Виктории на полу стоят внизу,а звук на всю комнату.

Теперь один брендовый почти не включаю(к нему 2 пары АС подключены,которые продаю),второй работает с тюнером и декой реверсной для фона в другом доме.

 

[Александр Бокарёв]

Рассмотрел схему мощника Веги-101.
Сочинил ее грамотный инженер, пришел к этим же решениям и сам в процессе возни с германием. А увидел бы схему раньше- сэкономил бы силы и время на сочинение своих поделок.
Частотные свойства дрянных транзисторов добиты емкостями в обвеске УН. В плане устойчивости как бы правильно. Но в плане звука- гроб.
Была мысль начать с макета схемы 1:1, потом вспомнил, что в коллекции ни единого 404-го.
404 , несуществующий транзистор))))
Понять степень начальной лажи не получится. Значит, отложим на время. До обретения священного транзистора.

 

[Александр Бокарёв]

Я выше уже написал,попросив ответить ,кто и с чем,на чём эти уси слушал в последний раз.

Вот эти брендовые усилители,уже отправлены в отстойник,Вместо них играют Вега и Корвет.
И только Корвет смог раскрыть потенциал акустики B&W220, брендовые не шмогли...
От брендовых не было ни ВЧ ни НЧ,я уже думал что с колонками проблема,хотел лезть,ковырять.

Вега 101 шикарно играет с Викторией.
Кто слушает,не понимает откуда звук идёт,не могут определить,спрашиваю что играет,показывают на бивни.
А Виктории на полу стоят внизу,а звук на всю комнату.

Теперь один брендовый почти не включаю(к нему 2 пары АС подключены,которые продаю),второй работает с тюнером и декой реверсной для фона в другом доме.

Вы не одиноки во Вселенной . Звук всяких НАДов так же вызывает тоску и тошноту.
Не удивительно. что Вега-101 прихлопнула их одной левой. Но.....
И родной гуталиново-наждачный звук Веги-101 восторга тоже не вызывал никогда.
Хотя, спаянный в юности усилитель Акулиничева из Радио 1 за 1974 звучал очень красиво. http://archive.radio.ru/web/1974/01/045/
Но схема скорее макетная, без термостабилизации, тупо повторять ее нельзя.