JLH на германиевых транзисторах

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
УНЧ с низковольтным питанием - отдельная тема. К качеству - легко влетают в клип:(
Это так. Не зря все батарейные приемники и усилители прежних лет с выходом на трансах, а не привычные бестрансформаторные.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
571
Реакции
45
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Не-не, никаких трансов...

А как же тогда у Беслика на П213 частотка от 20 до 20000?

Размышляю об смысле использовать хлам из запасов.
А ''покупать'' точно не буду.

Вобще то спервоначалу у меня ВоПРОСИЩЕ - есть оконечники типа Лина, с термотранзистором, и по 1 выходными комплементарами. Есть с составными Дардингтоном и Шиклаи.
Тоесть и то и то с использованием КОМПЛЕМЕНТАРОВ.
Есть ''треугольник Худа''. Без комплементаров.

Так вот нигде не могу найти оценку качеств и сравнения этих схемотехник.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Не-не, никаких трансов...

А как же тогда у Беслика на П213 частотка от 20 до 20000?

Размышляю об смысле использовать хлам из запасов.
А ''покупать'' точно не буду.

Вобще то спервоначалу у меня ВоПРОСИЩЕ - есть оконечники типа Лина, с термотранзистором, и по 1 выходными комплементарами. Есть с составными Дардингтоном и Шиклаи.
Тоесть и то и то с использованием КОМПЛЕМЕНТАРОВ.
Есть ''треугольник Худа''. Без комплементаров.

Так вот нигде не могу найти оценку качеств и сравнения этих схемотехник.
Вот ЭТО точно работает, а если найти пару ГТ402-404 то вообще ..http://archive.radio.ru/web/1974/01/045/
 

scamp

1 ранг
Регистрация
28 Окт 2021
Сообщения
1,075
Реакции
715
Репутация
44
Страна
Россия
Город
Ростов-на-Дону
Имя
Александр
АвтоТрансформатор - вообще не выход.
Маркетинговые штучки обсуждать неинтересно.
Полевики не по феншую.

Расширенно дублирую вопрос - КАК изменить схему Худа, не усложняя особо, простыми (понятными) переделками, чтоб получить КАЧЕСТВЕННЫЙ режим АВ?
При этом пусть будет незначительное ухудшение параметров.

Проходит ли моё следующее предложение - предоконечник - составной из, к примеру МПкакого нибудь и П605, а выходники - П216 или 217.
Ну и возможно, хоть и не хотелось бы, вход - дифференциальный.

Это я перекликаюсь с предложением - меньше напряжение, больше ток.
А, ну ещё - фильтр питания совместить с выходным конденсатором и сделать, к примеру, последовательно 2 банки по 100 000 мкф на 6,3 вольт. При питании 12 вольт.
И сглаживание питания и сверх НЧ выход - ?
Это вам в другую тему Германиевые УНЧ
Там Робертович накидал схем на сто страниц выбирай любую.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Вложения

  • Costruire diverte 1967_12_60.pdf
    132.8 KB · Просмотры: 148
  • Costruire diverte 1967_12_61.pdf
    128.5 KB · Просмотры: 129
Последнее редактирование:

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,093
Реакции
1,759
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій
Для начала (не-до)Худ1967 "треугольник" класс АВ на германии (из Италии)))
Фраза +like:
La maggior parte dei «patiti» dell'alta fedeltà chiedono effettivamente una distorsione Inferiore all 1% e bisogna soddisfarli. Anche se poi essi ascoltano questi amplificatori nelle disastrose condizioni acustiche di una stanza di soggiorno dai muri lisci e parsimoniosamente arredata di mobili moderni.

Большинство «страдальцев» высокого качества на самом деле просят искажения менее 1% и вы должны их удовлетворить. Даже если потом они будут слушать эти усилители в катастрофических акустических условиях гостиной с гладкими стенами и экономно обставленной современной мебелью.
 

АВК

2 ранг
Регистрация
13 Ноя 2023
Сообщения
571
Реакции
45
Репутация
7
Возраст
66
Город
культурная столица Поволжья
Имя
дядя АЛЕКС
Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.

По искажениям в 1%.
Это мне как то попадался ролик блохера, где были примеры звучания искажений в разных % .
Так вот толи блохер намудрил, толи я тугоухий стал, но меньше 1% я не определил в прослушанном.

Да и вообще где то читал, что 0,5% искажений это весьма неплохой показатель УСя для не удифилов.
А 0,1% это - ''шедевр'', на фоне искажений акустики в 7-5-3% на разных частотах.
Или искажений наушников в 1%.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.

По искажениям в 1%.
Это мне как то попадался ролик блохера, где были примеры звучания искажений в разных % .
Так вот толи блохер намудрил, толи я тугоухий стал, но меньше 1% я не определил в прослушанном.

Да и вообще где то читал, что 0,5% искажений это весьма неплохой показатель УСя для не удифилов.
А 0,1% это - ''шедевр'', на фоне искажений акустики в 7-5-3% на разных частотах.
Или искажений наушников в 1%.
Ха. Процент искажений не услышали. Я как-то пробовал выслушать 5 и 10 процентов с тестового диска , на 10 проц какая-то мутинка появилась, но чтобы музыка исчезла- нет такого. Просто искажения они разные, и что там сделали со звуком на записи- непонятно. Но трагедии не было.
Даже взять гармонические искажения, там расклад по спектру сильно меняет звук при казалось бы одинаковых цифирках THD . И размахивая картинкой с процентами, мы ничего не докажем.

Дядя Святослав, а гляньте-ка. чего получилось на СИТах от Tokin с межкаскадничком .
СИТам с питанием 40в и током под 2 А хватает смещения 5 вольт.Выходной каскад с последовательным включением СИТов на манер СРПП работал от питания 30 вольт с током 1 А. Нагрузка 10 Ом.
Сейчас выложу схемку.

Макет вых каскада на ситах.Цирклотрон (точнее, СИТотрон)пока в мыслях, макетился давно , не сейчас.Результаты тогда крепко впечатлили.
В принципе, такую цацу можно быстро соорудить на КП903, только понадобится общая ООС., которая у СИТов с собой. Чем 903-е хороши- кристалл изолирован от болта , можно на один радиатор крутить.
 

Вложения

  • IMG_20231114_113330.jpg
    IMG_20231114_113330.jpg
    640.7 KB · Просмотры: 96
  • IMG_20231114_170517.jpg
    IMG_20231114_170517.jpg
    494.2 KB · Просмотры: 108
  • IMG_20231114_153623.jpg
    IMG_20231114_153623.jpg
    685.4 KB · Просмотры: 102
  • IMG_20231114_153614_1.jpg
    IMG_20231114_153614_1.jpg
    640.7 KB · Просмотры: 107
Последнее редактирование:

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
690
Реакции
367
Репутация
36
Возраст
64
Страна
РФ
Динозавр, а не смогли бы Вы ПЕРЕложить схемы из ПДФ в джпег, к примеру, или ГИФ?
Планшет ПДФы вообще не качает, принципиально. Хотя уже добытые открывает.
 

Вложения

  • Amplificatori BF a transistori.djvu
    71.5 KB · Просмотры: 59
  • Amplificatori BF a transistori.pdf
    3.3 MB · Просмотры: 72

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
На манер SRPP возбуждение верхнего общим током и выходное примерно 1/4 Ri. А так только Ri/2. С учетом ООС на резисторе. Поставь пару таблеток на 3 вольта.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
На манер SRPP возбуждение верхнего общим током и выходное примерно 1/4 Ri. А так только Ri/2.
Получается, что раскачивать нижний транзистор выгоднее , чем оба?
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
В целом да, но тогда только в классе А.
Хотелось мощи добыть. Значит, АВ , не А.
Таблетки нахрен. Открытый СИТ выпалит все провода с силовиком вместе. Резистор в истоке надежнее.
 

DIM

1 ранг
Регистрация
13 Дек 2019
Сообщения
2,291
Реакции
617
Репутация
58
Город
Санкт-Петербург
А каков КПД у СРПП на СИТах получится? И разве задрав им напряжение мы мощи много не снимем? Зачем АБ? Простите за тупые вопросы.
Насколько я помню, 600 Вольт и 400 Вт у них.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
А с чего он будет открыт? Во-первых батарейка его закроет, во-вторых верхний транзистор ограничит ток.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Макет вых каскада на ситах.Цирклотрон пока в мыслях, макетился давно , не сейчас.
В принципе, такую цацу можно быстро соорудить на КП903, только понадобится общая ООС., которая у СИТов с собой.
Да кто знает, может общая ООС и на КП903А(В) не понадобилась бы, и спектр был бы как надо.
Но выходное было бы выше, чем в цирклотроне, если это вообще составляет проблему.
Перенести бы эти сообщения в соответствующую тему по цирклотрону.
Кстати, скоро приступлю к обмеру неизмеренных пока СИТов КП802А, и джфетов КП903.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
А с чего он будет открыт? Во-первых батарейка его закроет, во-вторых верхний транзистор ограничит ток.
Сам транзистор в выше приведенной схеме усиливает в 3 раза сигнал в затворе. Как поведет себя СРПП- нужно глянуть.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Ток в нагрузку СРПП отдаст 1,8-1,9 от тока покоя, вот и думай, какое напряжение и ток надо обеспечить в зависимости от нагрузки. На самом деле есть оптимум.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Да кто знает, может общая ООС и на КП903А(В) не понадобилась бы, и спектр был бы как надо.
Но выходное было бы выше, чем в цирклотроне, если это вообще составляет проблему.
Перенести бы эти сообщения в соответствующую тему по цирклотрону.
Кстати, скоро приступлю к обмеру неизмеренных пока СИТов КП802А, и джфетов КП903.
Я выкладывал сюда для вас ВАХи 802-х? У меня книжка есть по мощныи полевикам. Одного известного дядечки, директора ростовской фирмы Ростэк, Алексеева Владимира . Подарил книгу.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
У меня есть их паспортные ВАХи, скопированные со страниц "Радио".
Там оба участка, и низковольтный, и высоковольтный.
Возможно, книжные и будут отличаться.
А каков КПД у СРПП на СИТах получится? И разве задрав им напряжение мы мощи много не снимем? Зачем АБ? Простите за тупые вопросы.
Насколько я помню, 600 Вольт и 400 Вт у них.
У всех нормально открытых СИТов есть очень интересный для нас низковольтный участок.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
У всех нормально открытых СИТов есть очень интересный для нас низковольтный участок.
У этих Токинов два режима, высоковольтный с сотнями вольт и единицами апмер и низковлбтный, с десятками вольт и десятками апмер
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
5,514
Реакции
2,737
Репутация
128
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Питание плеч цирклотрона на токинах, и рабочую точку, можно выбрать "по-ламповому", перпендикулярами к линиям ВАХ. При номинале нагрузки 4 Ом, чтобы и линии на 2 Ом, и на 8 Ом были на линейных участках.
Интересно, отличается ли на низковольтном участке ВАХ токинов от их паспорта?
Какой у них в этом деле индивидуальный разброс?
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Примерно так же. Я выкладывал расчеты на КП801, как раз на 8 Ом оптимум.
Вот наш СРПП с емкостью в истоке нижнего этажа и без нее. Даже с емкостью имеется выраженный недобор по мощности из за раннего одностороннего ограничения ,выходное под полтора Ома, без емкости в истоке- 11 Ом.
Трансформатор полезнее. Но СРПП проще и дешевле.
IMG_20231115_111042.jpgIMG_20231115_111031.jpgIMG_20231115_111038.jpg

Ток в нагрузку СРПП отдаст 1,8-1,9 от тока покоя, вот и думай, какое напряжение и ток надо обеспечить в зависимости от нагрузки. На самом деле есть оптимум.
А скажи. Ежли мы берем СРПП на 6С19П и качаем оба этажа через межкаскадник с разделенными вторичками. Как в варианте с МКТ на СИТах.
 
Последнее редактирование модератором:

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
По искажениям в 1%.
Просто добавьте каскад усиления и введите общую ООС :)
По тексту: указывается максимальная мощность (Кг=10%), номинальная (Кг=1%), и искажения на малой мощности .
Но сопротивление нагрузки - 10-15 ом.
*Каскад почему-то без вольтодобавки (бутстрапа)))
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
802й из книжки Вильевича
IMG_20231115_113418.jpgIMG_20231115_113338.jpgIMG_20231115_113543_1.jpgIMG_20231115_113541_1.jpgIMG_20231115_113436.jpg

Питание плеч цирклотрона на токинах, и рабочую точку, можно выбрать "по-ламповому", перпендикулярами к линиям ВАХ. При номинале нагрузки 4 Ом, чтобы и линии на 2 Ом, и на 8 Ом были на линейных участках.
Интересно, отличается ли на низковольтном участке ВАХ токинов от их паспорта?
Какой у них в этом деле индивидуальный разброс?
Разброс пары СИТов оценил по средней точке на выходе, поделенной транзисторами с одинаковой обвеской. На половине 15 в и полвольта .
 
Последнее редактирование модератором:

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,075
Реакции
649
Репутация
54
Возраст
67
Страна
Россия
Имя
Александр
Вот наш СРПП с емкостью в истоке нижнего этажа и без нее. Даже с емкостью имеется выраженный недобор по мощности из за раннего одностороннего ограничения ,выходное под полтора Ома, без емкости в истоке- 11 Ом.
Трансформатор полезнее. Но СРПП проще и дешевле. Выбор есть ,что радует. _hm_
Сань! Сигнал снимай с истока верхнего - так половина тока пропадает, верхний как ИТ работает.

А скажи. Ежли мы берем СРПП на 6С19П и качаем оба этажа через межкаскадник с разделенными вторичками. Как в варианте с МКТ на СИТах.
Это обычный РР с последовательным включением по постоянному току и параллельным по переменному. Причем обе лампы с общим катодом включены. Смещение только раздельное и можно хоть в В хоть в АВ.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,306
Реакции
10,741
Репутация
395
Сань! Сигнал снимай с истока верхнего - так половина тока пропадает, верхний как ИТ работает.
Промах, сознаю.

PS. Снят сигнал с истока верхнего этажа. Выходное резко снизилось, вместо 3.33 Ома стало навскидку 0,5 Ома. Но.
Что без нагрузки, что с нагрузкой, нижняя полуволна сплющена супротив средней. Читай: асимметрия охрененная. Не было такого в варианте раскачки СИТов трансом, напрочь. Там идеальная симметрия. Разве что ООС подправит горбатого СРПП.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,975
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу