JLH - усилитель Джона Линсли-Худа (John Linsley-Hood)

Оцените схему по 5-ти баллам

  • 1

  • 2

  • 3

  • 4

  • 5


Результаты будут видны только после голосования.

Виктор Я

1 ранг
Регистрация
26 Мар 2024
Сообщения
822
Реакции
292
Репутация
16
Страна
Украина
Город
Николаев
Хіба що, з метою навчання. Як перший практичний досвід рукосуя. Але, не називав би її невіглаством. Класиків підсилювачедлязвукубудування потрібно знати ;)
Я только набираю опьіт
А мой Худ на картонке звучит приятно с Sansui SP-5500X
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,158
Реакции
454
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
смотреть надо интермоды после барабанной перепонки или хотя бы микрофоном, и врядли разница будет заметна(именно картинка интермодов),у Худа достаточно высокое качество при простоте
и все эти симуляторные картинки лишь реклама ,а качество не одними интермодами измеряется,это лишь один из критериев хорошего звука но он не единственный
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
еще давно Семынин об этом писал и даже советовал применять источники без глубокой общей оос,портящей звук
я лично сам наблюдал ,что простые повторители в качестве ушника звучат намного лучше сложных на основе оперов и глубокой оос с нулями
Да звук у них чистый,но какойто ватный ,безжизненый это как для аналогии на пальцах простой и с 3д эффектом сравнивать ,нет объема, как то так
меня с детства удивлял звук лампы,там совсем другая "глубина" ,объем,которых нет у транзисторных усилителей,с намного меньшими искажениями
все верно. Известно что 2-я гармоника вплоть до 5 % не слышна. И о ужас какие она выдает интермоды которыми пугает неуловская команда. Если бы ООС решала все, тот же Шушурин (Lamm) не отказался бы от нее. Синусоидальный сигнал как тестовый - это как прямая дорога для гоночной машины (по выражению Като из SOULNote). Стоит создать извилистую трассу и тут все становится на свои места, многие машины просто не могут справляться с поворотами. Так и здесь, реальный музыкальный сигнал скорее импульсный (с поворотами трассы по Като), с мелкими деталями передающими тембр, создающими живое звучание. На хреновой акустике (как у Неуло) все будет звучать одинаково.
ГлубокоОСник это как аппарат для дистиллированной воды - что ни залей на выходе чистая вода без запаха и вкуса (Нельсон Пасс). Только особо тупым это никак не доходит. Сколько нервов стоило Грэму Мэйнарду растолковывать почему тот же JLH-69 грамотно изготовленный и отлаженный заткнет за пояс большинство глубокоОСников. Можно подумать ради бахвальства Коржевский создал Нирвану с полосой пропускания 700 кГц на реальной нагрузке.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,123
Реакции
12,107
Репутация
395
В библиотеке МС-12 есть схема JLH-69
Вьісаживается 240 Вт ради 10 Вт
Может все-таки он (смьісл) есть?
Посмотреть вложение 129047
С таким КПД как у JLH выжимать "ВАТы" путем задира напряжения питания или применять низкоомную нагрузку - тупиковый путь, поедание кактуса. Но это все рассуждения труса, настоящие пацаны не боятся такой ерунды, как токи и нагрев. Поэтому смело уперед и с пестней.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,158
Реакции
454
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
С таким КПД как у JLH выжимать "ВАТы" путем задира напряжения питания или применять низкоомную нагрузку - тупиковый путь, поедание кактуса.
для увеличения мощности нужно увеличивать число каскадов усиления тока-выше пупа не прыгнешь
но имхо лучше вложиться в эффективную акустику,там кроме громкости и микродинамика лучше,а тяжелые картонные диффузоры конечно можно раскачать ваттами но микродинамики не будет
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
В мемуарах Джона Керла (John Curl) можно встретить высказывания по поводу соревнования между безОСниками и ОСниками. Он же разрабатывал усилители с относительно неглубокой ООС. Особое внимание уделял линеарезации каскадов еще до охвата ОС и высокой скорости нарастания выходного напряжения (не менее 100 В/мкс, получилось 500 — еще лучше).

Соревнования на выставках неизбежны. Он признал что чаще победителями выходили безОСные усилители Чарлеса Хансена и Нельсона Пасса.

Предельно простой способ выводить усилители на чистую воду предложил Грэм Мэйнард (Graham Maynard), достаточно измерить спектр первого периода и спектр в установившемся режиме. Если на первом периоде нет существенного приращения высших гармоник (при коротком спектре), то усилитель и звучать будет хорошо. А если у него на первом периоде прет частокол высших гармоник, то от такого усилителя нечего ждать и звука.

На форуме теоретики вроде тутошних неулоподобных высмевали Грэма, один только Джон Керл подбадривал: «правильной дорогой идешь!».

попробуйте R5 снизить до 2к и к эмиттеру Q2 прицепить а не к земле,при этом делитель оос сделать 470\56ом будет еще лучше
вы правы, петлевое вырастает еще на 10 дБ (до 40 дБ) при этом сохраняя высокий первый полюс. ГВЗ снижается до ничтожно малой величины. (почти по Кириллу Хамеру)
 

Вложения

  • JLH-69_юан8_20kHz-spectr.png
    JLH-69_юан8_20kHz-spectr.png
    79.2 KB · Просмотры: 31
  • JLH-69_юан8_20kHz-spectr_FCD.png
    JLH-69_юан8_20kHz-spectr_FCD.png
    80.5 KB · Просмотры: 28

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
758
Реакции
153
Репутация
12
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Во на вентилятор
 

Вложения

  • корзинин-1.png
    корзинин-1.png
    14.6 KB · Просмотры: 64
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,207
Реакции
1,505
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
758
Реакции
153
Репутация
12
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Не ПараФинн. симметричный а здесь как раз класс А
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,158
Реакции
454
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Вложения

  • LES # 9 схема.PNG
    LES # 9 схема.PNG
    93.7 KB · Просмотры: 40
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
для увеличения мощности нужно увеличивать число каскадов усиления тока-выше пупа не прыгнешь
но имхо лучше вложиться в эффективную акустику,там кроме громкости и микродинамика лучше,а тяжелые картонные диффузоры конечно можно раскачать ваттами но микродинамики не будет.
В 20 л ЗЯ чувствительность при F3 55 Гц будет 85,5 дБ/Вт/м. Т.е. с JLH никакого толку. Если только в качестве наушников использовать.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,158
Реакции
454
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
В 20 л ЗЯ чувствительность при F3 55 Гц будет 85,5 дБ/Вт/м. Т.е. с JLH никакого толку. Если только в качестве наушников использовать.
с чего ты взял 85,5?там саб на нч поможет,а на сч 90дб вполне нормально для 10вт усилителя
я похожие дины через вот это слушал и орет мама не горюй 1вт на канал достаточно,так что Худа с головой хватит

саб на 10гд30Е в 35л ЗЯ самое то за копейки
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
с чего ты взял 85,5?там саб на нч поможет,а на сч 90дб вполне нормально для 10вт усилителя

Я ничего нигде не взял. Это JBL Speaker Shop так считает и LSP CAD. Да и Clio Pocket то же самое показывает.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,158
Реакции
454
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,303
Реакции
667
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
Германиевый сверхлинейник. Параметры измеренны на Audio Precision System One. При выходной мощности 4 Вт на 8 Ом. Ток покоя 20 мА. Качественные показатели ограничены двумя факторами - сплавными транзисторами во входном каскаде и сладкой парочкой ГТ402 ГТ404. При замене транзисторов входного каскада на КТ3102 и сладкой парочки на КТ830 КТ831 искажения падают еще на порядок.
Напряжение питания +-18 Вт. Мощность 10 Вт на 8 Ом. При снижении мощности искажения падают. При мощности менее 1 Вт продукты искажения уходят под шум. При использовании кремниевых транзисторов продукты искажений ниже уровня шума.
Петров, еще вопросы имеются?
 

Вложения

  • US901.jpg
    US901.jpg
    185.1 KB · Просмотры: 57
  • US901g.jpg
    US901g.jpg
    218.6 KB · Просмотры: 55
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,761
Реакции
930
Репутация
55
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
для увеличения мощности нужно увеличивать число каскадов усиления тока-выше пупа не прыгнешь
І відмовлятись від JLH, як схемотипу, взагалі категорично і невідворотно.
JLH схемотип для прикроватної бубнітоли. Не варто вичавлювати з нього два-три номінали за потужністю. Не для того батько квіточку ростив. Сьогодні вдосталь більш відповідних схемотипів.
Мод, предложенный Г.Мэйнардом...
А це ще одне підтвердження тези про те, що кожен освічений схемотехнік в усі часи намагався створити якомога більш лінійний підсилювач. Незважаючи на те, що пєтров записав його собі в товариші.
 
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
Реакция пассивного двухполосного кроссовера на бурст. Нагрузка кроссовера резисторы, без учета реактивностей динамических головок. Очень страаааааашные искажения первого и последнего периода.
Красный - сигнал на входе
Зеленый выход ВЧ
Синий выход НЧ.
Выводы делайте сами.
 

Вложения

  • BURST.PNG
    BURST.PNG
    270.2 KB · Просмотры: 25

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
думаю что грамотно разработанный ламповый усилитель (как у Макарова, у которого полоса драйвера 1,8 МГц) и выходные трансформаторы как сварочные аппараты ничего плохого не сделает. Еще Лихницкий, когда пытался найти неизвестный "ингредиент" отвечающий за качество звука отмечал что на первых порах транзисторные усилители хорошо звучали. Напомню, это были простейшие усилители, преимущественно однокаскадые с параллельной ОС или с ТОС типа JLH-69. Недавно набрал модель винтажного усилителя Ampzilla, одного из первых транзисторных усилителей. Даже упрощенная модель выдала прекрасные параметры по всем показателям (в том числе и по бурстам). Что касается германия, то не забуду как мои дети будучи один в 5, второй в 6-м классе собрали стерео усилитель на основе публикации в Радио 1970-02. Послушав его в работе они так и назвали его "Clear". Моя помощь заключалась в подборе транзисторов по коэффициентам усиления, остальное сделали сами, в том числе и корпус. На колоночки Салтыкова 1977-11 очень даже не плохо звучали. Как то напомнил о первых усилителях одному из радиолюбителей, тот собрал один из них, поразился сам качеству звука, и поехал с ним в аудиосалон и уделал там все лучшие образцы (разумеется глубокоОСники).
Как выразился в мемуарах Джон Керл, если бы ООС решала все то японцы еще в конце 70-х закрыли бы этот вопрос. Но нет, поэтому многие фирмы и стали делать разработки без ООС или без глобальной ОС.
Насчет реактивностей (в частности индуктивность на выходе) негативно отзывался и Грэм Мэйнард, указывая что это зло для усилителей, для качества звука. Но большинство глубокоОСников без нее неработоспособны.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
к теме (см. заголовок ветки) это имеет отношение? А так это просто шум (ни схемы, ни параметров).
привел бы схему, можно было бы что то обсудить :)
А что обсуждать то? Обычный двухкаскадный усилитель с трехполюсной коррекцией.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
А что обсуждать то? Обычный двухкаскадный усилитель с трехполюсной коррекцией.
как видишь, JLH-69 и в индуктивности на выходе не нуждается. А трехполюсная коррекция (как и двухполюсная) меня напрягают потому как с такими коррекциями я еще ничего хорошего не видел. Параметры в установившемся режиме можно получить, но качество звука чаще всего страдает...
Варианты описывают писатели типа Дугласа Селфа, Боба Корделла, но почему то к применению не рекомендуют и последние разработки делают с однополюсной коррекцией.
 
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
как видишь, JLH-69 и в индуктивности на выходе не нуждается. А трехполюсная коррекция (как и двухполюсная) меня напрягают потому как с такими коррекциями я еще ничего хорошего не видел. Параметры в установившемся режиме можно получить, но качество звука чаще всего страдает...
Варианты описывают писатели типа Дугласа Селфа, Боба Корделла, но почему то к применению не рекомендуют и последние разработки делают с однополюсной коррекцией.
А у меня другие сведения. Для примера Электровойс CP1800, после доработки с исходной однополюсной коррекции на трехполюсную было сразу отмечено превосходство в качестве звучания усилителя с трехполюсной коррекцией при слепом тесте. И это усилитель с низким петлевым усилением.
burst2.PNG
Реакция на бурст СР1800 с трехполюсной коррекцией. Зеленый вход. Синий выход. Частота 2 кГц.

Бурст 20 кГц.
Зеленый вход.
Красный вход после входного фильтра.
Синий выход.
burst3.PNG
 
Последнее редактирование модератором:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Искажения формы бурста в неперегруженном усилителе это реакция реактивностей в линейных электрических цепях. Учи электротехнику. Могу учебник прислать.
смотреть надо сквозную характеристику, но тебя этому похоже не учили, потому и несешь всякую херню. Я думаю ты ужаснешься если посмотришь характристики тракта записи и воспроизведения грамзаписи по отдельности. А сквозная характеристика абсолютно линейна как по фазе, так и по амплитуде, причем далеко за пределами звукового диапазоне. Кстати ГВЗ около нуля. Не сравнить с цифровым трактом. Вот поэтому сейчас многие возвращаются к грамзаписи.
p.s. Дебилов, кроссоверы это паркетники по твоему, вот здесь ты прав... с тобой в детстве похоже долго взрослые кривлялись, в результате из таких детей и вырастают вот такие уроды
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,207
Реакции
1,505
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
смотреть надо сквозную характеристику, но тебя этому похоже не учили, потому и несешь всякую херню.
Я думаю Пертов что ты просто забыл что твои бурусы - сигнал не просто грязный, он ещё и широкополосный до невозможности. И когда ты пытался своими линиями задержки мерить некие "сид" искажения , в твою пустую голову так и не пришло идеи посмотреть спектр "катушков" что у тебя получаются. А там много интересного. Твои сид искажения в звуковую полосу никак не попадают , а начинаются только выше 100кГц. Покажь мне АС которая воспроизведёт такую частоту, и ухо которое её услышит. Хоть с кроссовером, хоть с разделительным фильтром , хоть на шп хоть со слуховым аппаратом.
burus_1k_REW_SPEC.jpg
Вот, твой "чистый синус".
ЗЫ. можешь продолжать оскорблениями сыпать, я на убогих внимания не обращаю. Мне без разницы.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Май 2024
Сообщения
332
Реакции
385
Репутация
17
Возраст
62
Страна
Россия
Город
Бердск
Имя
Владимир
Предупреждений
1
смотреть надо сквозную характеристику, но тебя этому похоже не учили, потому и несешь всякую херню. Я думаю ты ужаснешься если посмотришь характристики тракта записи и воспроизведения грамзаписи по отдельности. А сквозная характеристика абсолютно линейна как по фазе, так и по амплитуде, причем далеко за пределами звукового диапазоне. Кстати ГВЗ около нуля. Не сравнить с цифровым трактом. Вот поэтому сейчас многие возвращаются к грамзаписи.
p.s. Дебилов, кроссоверы это паркетники по твоему, вот здесь ты прав... с тобой в детстве похоже долго взрослые кривлялись, в результате из таких детей и вырастают вот такие уроды
Это твои сексуальные фантазии.
 

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
536
Реакции
-97
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1

Sergei_S

3 ранг
Регистрация
4 Мар 2024
Сообщения
76
Реакции
20
Репутация
6
Страна
Россия
Город
г.Клин
Прямоугольник 1 кГц.Тоже в мегагерцы улетает.Так называемая проблема бурстов перегрета.

Спектр 1кГц прямоугольник.png
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,207
Реакции
1,505
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
с тобой все ясно, НОЛЬ в этом деле
Открой книжки что собирался выслать мне и учи все заново. Хотя похоже бесполезно. Гордыня не позволит :)
а мы чего, уже книжками про сексуальные фантазии обмениваемся,что ли? ну, как бы, товарищ Пертов, вы форумом то не ошиблись?
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
1,143
Реакции
598
Репутация
51
Прочитал посты (бурстовые), 0хренел самым нейронным способом и подумал, что было бы неплохо какой нибудь известной студии (например, "Слепая свинья") выпустить тестовый СD с набором всевозможно-музыкальных бурстов для прослушивания. Пусть там будут меандр и прямоугольник, треугольник прямоугольный, равнобедренный, равносторонний, равнобокая трапеция, дельта-функция Дирака, единичный скачок и полифонический синус (косинус, тангенс с ко-тангенсом) – лишь бы народ не 0ск0рблял друг-друга (есть такая поговорка: друг друга бить не будет!)
И тогда наступит всеобщий и всеобъемлющий схемотехнический "хрен на-нэ" в области определения Джона-Линси -Ху (или Хэ)!
А я пока подумаю, где тута у @боригенов германия для транзисторов найти (буду менять на 🍷)
 

Статистика форума

Темы
2,768
Сообщения
206,434
Пользователи
2,203
Новый пользователь
Draiver-A
Сверху Снизу