Короткий тракт с общей ООС, на базе мощного ВКТ (тройка Локанти)

[STTL]

Ну, якщо і надалі так піде, під час довгих зимових вечорів наше сттеля можливо і транзистори самостійно випікати навчиться. А що, піску кругом достатньо. а піч хоч так, хоч так топити доведеться.

Для меня сегодняшние забавы со схемами и прочим, просто по приколу, ну и что - бы не деградировать, ибо работа руками вкупе с головой - хорошо..
Всерьез я относился к звуку когда занимался музыкой, концертным и гитарным звуком, но это было давно.
Сейчас у меня другая жизнь, другие целевые интересы, и вряд ли я уже снова буду "гореть",как раньше, когда занимался концертным звуком и музыкой....но там была идея, были цели, была хорошая востребованность обществом, а сейчас никакой цели нет, никому это не нужно, люди зажрались и отупели, им что бы ни делать - лишь бы ничего не делать...
Но все же, вся эта возня с мелкоосьем достаточно увлекательна по - своему, и я продолжу пока есть некоторый интерес, посмотрим что будет дальше....

 

[STTL]

Все эти замеры долей Ома кетацким цифровым мультиметром, та ещё авантюра и шняга, я это понимаю,но серьезного,точного прибора пока нет,нужно делать
И у меня есть набросок такой схемы в голове, она простая
По сути, это просто хорошо стабильный ГСТ с током скажем в 0,5 - 1 А, обычный цифровой вольтметр с пределом 200 мВ, или 2 В, и хороший механический зажим шунта в измерительных контактах панельки/фанерки
Будет время займусь в первую очередь этим приборчиком для точного замера низкоомных R

 

[Александр Бокарёв]

Все эти замеры долей Ома кетацким цифровым мультиметром, та ещё авантюра и шняга, я это понимаю,но серьезного,точного прибора пока нет,нужно делать
И у меня есть набросок такой схемы в голове, она простая
По сути, это просто хорошо стабильный ГСТ с током скажем в 0,5 - 1 А, обычный цифровой вольтметр с пределом 200 мВ, или 2 В, и хороший механический зажим шунта в измерительных контактах панельки/фанерки
Будет время займусь в первую очередь этим приборчиком для точного замера низкоомных R

Это хороший правильный способ. Исключает влияние проводов.
Я на заводе таким образом подгонял шунты из манганиновой ленты, ток 5 А от болгарского питания давал, а напряжение на выходе он сам показывает . по 4-проводной схеме.

 

[Сергей Русаков]

Гы..STTL супротив меня как Маркони супротив Попова ...в 10 классе (1982 г.) "матричный радиатор" - 4 медных листа попарно параллельны и самодельные резисторы...
Это я посмеяться...

 

[STTL]

в смысле "выпендриться"?Ну сходи выпендрись. Я гляну что у тебя выйдет. Учитывая что ты нихера в коррекцию не умеешь- что тебе остаётся ? Пилить кривые алюминиевые пластины, шуркать их напильником и прославлять себя великого.

если не плодить монстров типа ваших композитов из трёх ОУ на входе под общей ООС, то и плюхаться с коррекцией не придется
Сначала создаёте себе сложности а потом мужественно их преодолеваете, игра у вас такая, знаю
Но собсно играть можно как угодно, но где там звук?...где там нормальный съедобный 3d звук как в мелкооснике?
А нетуть !...)

 

[IgorE]

На 0.1 Ом, 1 А , вольтметр покажет 100 мВ,вполне себе точное значение

LM317 + одно сопротивление = очень точный стабилизатор тока, и обычный тестер. Получаем 4х проводную линию.
Лет 20 пользуюсь.
Лучше всех проф. приборов. Патамушта пофиг ей индуктивность. Хотя есть и проф. LCR метр.

 

[NEULO]

если не плодить монстров типа ваших композитов из трёх ОУ на входе под общей ООС, то и плюхаться с коррекцией не придется
Сначала создаёте себе сложности а потом мужественно их преодолеваете, игра у вас такая, знаю
Но собсно играть можно как угодно, но где там звук?...где там нормальный съедобный 3d звук как в мелкооснике?
А нетуть !...)

Если паять такое гомно как ты - то действительно с коррекцией никаких проблем не будет. Да и вообще ни с чем. Просто собрал- взял в руки- подошел к окну открытому- туда и выкинул. Очень удобно, потом сразу новый паять.
А звук едят или будистские монахи или пациенты психушки. Ты из каких?

 

[STTL]

LM317 + одно сопротивление = очень точный стабилизатор тока, и обычный тестер. Получаем 4х проводную линию.
Лет 20 пользуюсь.
Лучше всех проф. приборов. Патамушта пофиг ей индуктивность. Хотя есть и проф. LCR метр.
Посмотреть вложение 114414

Нет у меня ЛМ317 да и вообще ЛМ-ок нет, только дискретные транзисторы
Но как появится, попробую и ваш вариант
Спс

Если паять такое гомно как ты - то действительно с коррекцией никаких проблем не будет. Да и вообще ни с чем. Просто собрал- взял в руки- подошел к окну открытому- туда и выкинул. Очень удобно, потом сразу новый паять.
А звук едят или будистские монахи или пациенты психушки. Ты из каких?

Неуло всё здесь просто на самом деле.
Я ,предлагаю хоть что-то новое - мелкоосье, несмотря на её очевидность и незаметность, это ещё целина, и очень интересное направление ИМЕННО по звуку. Но нужно проработать эту тему
Ты, не предлагаешь ничего нового, всё то же что было и тридцать- сорок лет назад, то что уже давно приготовили, сьели и переварили
Эволюция - на стороне нового.
Так что иди в угол, и поплачь тихонько, или присоединяйся к эволюции.

 

[Александр Бокарёв]

Гы..STTL супротив меня как Маркони супротив Попова ...в 10 классе (1982 г.) "матричный радиатор" - 4 медных листа попарно параллельны и самодельные резисторы...
Это я посмеяться...

Поискать бы ту Радиву, с советом , как из нескольких алюминиевых П -радиаторов , один в другой как матрешку, получается толстая подошва с неплохой площадью.

 

[NEULO]

Неуло всё здесь просто на самом деле.
Я ,предлагаю хоть что-то новое - мелкоосье, несмотря на её очевидность и незаметность, это ещё целина, и очень интересное направление ИМЕННО по звуку. Но нужно проработать эту тему
Ты, не предлагаешь ничего нового, всё то же что было и тридцать- сорок лет назад, то что уже давно приготовили, сьели и переварили
Эволюция - на стороне нового.
Так что иди в угол, и поплачь тихонько, или присоединяйся к эволюции.

Всё твоё "новое" было сделано ещё до моего рождения. Так что извиняй. Помои 50-летней давности можешь только ты тут превозносить, ничего другого у тебя просто нет.
Не вижу чёт очереди из повторяющих и страждущих. Зато вижу показывающих на тебя пальцем и говорящих "так делать не надо""не принимай наркотики""санитары!"

 

[STTL]

Поискать бы ту Радиву, с советом , как из нескольких алюминиевых П -радиаторов , один в другой как матрешку, получается толстая подошва с неплохой площадью.

нет никакой связи между моим концептом и остальными
У меня каждый радиатор/пластина полностью автономен в работе, и никак не зависит от других

Всё твоё "новое" было сделано ещё до моего рождения. Так что извиняй. Помои 50-летней давности можешь только ты тут превозносить, ничего другого у тебя просто нет.
Не вижу чёт очереди из повторяющих и страждущих. Зато вижу показывающих на тебя пальцем и говорящих "так делать не надо""не принимай наркотики""санитары!"

ну покажи мне хоть одну схему мелкоосника по моему концепту ( 1 УН +4 УТ)

 

[NEULO]

нет никакой связи между моим концептом и остальными
У меня каждый радиатор/пластина полностью автономен в работе, и никак не зависит от других

ну покажи мне хоть одну схему мелкоосника по моему концепту ( 1 УН +4 УТ)

А причём тут твой концепт? Параметры. Шуша например такое же гомно. смекаешь? А до него тоже были усилки.

 

[IgorE]

Поискать бы ту Радиву, с советом , как из нескольких алюминиевых П -радиаторов

Как говорит мой внук (в школу ещё не ходил тогда)
- деда, ты чё.... ПОГУГЛИТЬ не можешь?

Всё твоё "новое" было сделано ещё до моего рождения.

Первым использовать идею отрицательной обратной связи в электронике впервые предложил Гарольд Блэк.
Первый усилитель с ООС сделан в 1927г.

 

[STTL]

А причём тут твой концепт? Параметры. Шуша например такое же гомно. смекаешь? А до него тоже были усилки.

А при том
Например : неплохой классический ООСник имеет 5 каскадов : ( 2УН + 3 УТ )
Но! у него довольно большой фазовый сдвиг, и маловато тока для нормальной работы ООС . Маловато тока в динамике, (звук) а не в статике (БП)
Я, оставляю то же кол-во каскадов = 5, но, один из двух каскадов УН - перекидываю в УТ,трансформирую УН в УТ, и получаю 1 УН + 4 УТ
Тем самым минимизируется фазовый сдвиг + уменьшается общая нелинейность (что очень хорошо для ООС), и возрастает скорость/точность работы ООС за счёт ещё одного каскада УТ (четвёртый )
А точность работы ООС, это только нужная сила динамического тока и только тока
Ну вот как-то так

Как говорит мой внук (в школу ещё не ходил тогда)
- деда, ты чё.... ПОГУГЛИТЬ не можешь?

Можно и такой радиатор применить, если на нём будет только один транзистор и он никак не будет связан по теплоотдаче с другими радиаторами
Не обязательно чистые пластины.
Просто чистые пластины самый простой вариант, стоковый, и очень неплохой в работе

 

[Александр Бокарёв]

Как говорит мой внук (в школу ещё не ходил тогда)
- деда, ты чё.... ПОГУГЛИТЬ не можешь?

Первым использовать идею отрицательной обратной связи в электронике впервые предложил Гарольд Блэк.
Первый усилитель с ООС сделан в 1927г.

Та Радива от 1970 года с идеей радиатора. http://archive.radio.ru/web/1970/02/069/
И усилитель, который играет у любого балбеса.

 

[NEULO]

Но! у него довольно большой фазовый сдвиг, и маловато тока для нормальной работы ООС . Маловато тока в динамике, (звук) а не в статике (БП)
Я, оставляю то же кол-во каскадов = 5, но, один из двух каскадов УН - перекидываю в УТ,трансформирую УН в УТ, и получаю 1 УН + 4 УТ
Тем самым минимизируется фазовый сдвиг + уменьшается общая нелинейность (что очень хорошо для ООС), и возрастает скорость/точность работы ООС за счёт ещё одного каскада УТ (четвёртый )

я тебе так скажу- у тебя довольно маленький мозг, в котором не помещается одна простейшая мысль- частотная коррекция это наука об устойчивости схем. Она не понимает твоего бреда. Ей он сугубо безразличен. Почему? Потому что ООС это такое же природное явление. У неё есть некие физические свойства, которые можно исследовать , можно использовать. Но поменять правила мы не в силах. Поэтому вот это:

А точность работы ООС, это только нужная сила динамического тока и только тока

идёт нахрен вместе со всеми твоими остальными бреднями.

 

[vitamir]

Та Радива от 1970 года с идеей радиатора. http://archive.radio.ru/web/1970/02/069/
И усилитель, который играет у любого балбеса.

Тож нехай той підсилювач у "любого балбеса"(С) і грає. Тутешній поважній публіці він ні до чого.
Тим більше, в ньому трійці за Локанті немає. А "на нєт ні туда, ні сюда нєт" (С), дядьку бокарьов.

 

[Alex10]

Вот такой радиатор попал в руки 400х170х35 мм. Теперь проблема, что на нем сотворить?

 

[IgorE]

Теперь проблема, что на нем сотворить?

Стерео. По 4 тр-ра в канал.

 

[Alex10]

Распилить вдоль пополам, крепить на боковые стенки корпуса.

Напомнило фразу Паниковского "пилите Шура, пилите.."

 

[Alex10]

Нашел простой вариант (если выходные удвоить), только нужны комплементарные к КД502, а это пока вопрос.

 

[NEULO]

Нашел простой вариант (если выходные удвоить), только нужны комплементарные к КД502, а это пока вопрос.
Посмотреть вложение 114460

Это самый убогий вариант Ланзара что я видел. Поздравляю, вы нашли уникальную картинку, я бы даже сказал- раритетную.

 

[STTL]

Нашел простой вариант (если выходные удвоить), только нужны комплементарные к КД502, а это пока вопрос.
Посмотреть вложение 114460

Если вы думаете что здесь Короткий тракт, то нет, здесь два каскада УН( vt 1, vt 3 ), короткий тракт - один каскад УН
Скажем, если бы входной сигнал и ООС подавались сразу на vt 3, то был бы короткий тракт.
Или скажем, vt 1 был бы включен по схеме ОК, и с него шел сигнал на vt 3, тоже бы бы короткий тракт
Это схема ООСника, а короткий тракт - мелкоосник

 

[STTL]

Вот такой радиатор попал в руки 400х170х35 мм. Теперь проблема, что на нем сотворить?
Посмотреть вложение 114457

Вот я тоже думал,что на нём сегодня можно сотворить....и ничего не придумал.Неактуален такой типоразмер на сегодня в том виде что есть
Просто бросил бы его в коробку,пусть лежит до лучших времен,может пригодится как то иначе...
Выкидывать жалко, есть не просит,места не занимает,не ржавеет..

 

[юан8]

STTL,для резисторов лучше применять константан или манганин ТК нихром сильно не линеен,очень хорошие доноры проволочные резисторы(катушечки) из убитых Ц4313 и подобных

 

[STTL]

STTL,для резисторов лучше применять константан или манганин ТК нихром сильно не линеен,очень хорошие доноры проволочные резисторы(катушечки) из убитых Ц4313 и подобных

Я не знаю как внешне отличить одно от другого
Вот спираль от электроплитки...там что?
Но вообще, для моих целей наверное без разницы, это же для усилителя,не для измерений
Ну насколько он там может изменить сопротивление при нагреве,когда и так доли ома...ну даже если на 100 %, что это изменит?...чуть чуть изменится Ку транзистора в динамике, это вообще ни о чем,он и так изменяется при разных токах
Тем более у меня он и не нагревается толком, транзисторы в параллель по 3 и больше,и общая мощность небольшая
Мой плюс в том,что я слухач, я сначала слушаю,а потом пугаюсь, и если звук меня устраивает,звук рабочий, то какая разница, какие элементы внутри схемы, крутые или с помойки
Ну и просто, у меня есть пунктик, люблю давать старым вещам новую жизнь, поэтому стараюсь использовать что есть в наличии, не новое,но полезное, это и старые дюралевые пластины от бывших радиаторов, спираль электроплитки, выпаянные транзисторы ( актуальные) и резисторы из старых плат
Единственное что покупаю если нужно, это электролиты, по понятной причине