Корвет 200УМ-088С

Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
q29 q3 тоже разные.
могут взаимно компенсировать.
Нет, этого не происходит. Эпюра сквозного тока в плече NPN отличается от эпюры плеча PNP.

Подумываю над тем, чтобы не только R4,R5 заменить на что-нибудь вроде 1N5311, но и R17,R18 тоже, - на трёхмиллиамперный "диодик" этого же семейства.
ГСТ вместо резисторов R17,R18 делают включения/выключения цепи ООС более чёткими.

PS
Мечтать не вредно... :(
Цена у этих "диодиков" зашкаливает. Печалька...

:(
Всю благостную картину безотсечечности злостно рушит заводская схема защиты от К.З. выхода...
Из 0,0002% на вполне безопасном режиме (25V|3A@8Ohm) защита делает 0,0006%.
По Т.З. она должна ограничивать выходной ток на уровне 45 ампер при работе на 1 ом.

Надо что-то придумывать.
 

Вложения

  • 1N5296.pdf
    111.7 KB · Просмотры: 28
  • 088-A2_real-opamp-subs_bias-check+prot.asc
    22.6 KB · Просмотры: 24

Алекс2

3 ранг
Регистрация
3 Авг 2024
Сообщения
130
Реакции
6
Репутация
2
Нет, этого не происходит. Эпюра сквозного тока в плече NPN отличается от эпюры плеча PNP.

Подумываю над тем, чтобы не только R4,R5 заменить на что-нибудь вроде 1N5311, но и R17,R18 тоже, - на трёхмиллиамперный "диодик" этого же семейства.
ГСТ вместо резисторов R17,R18 делают включения/выключения цепи ООС более чёткими.

PS
Мечтать не вредно... :(
Цена у этих "диодиков" зашкаливает. Печалька...

:(
Всю благостную картину безотсечечности злостно рушит заводская схема защиты от К.З. выхода...
Из 0,0002% на вполне безопасном режиме (25V|3A@8Ohm) защита делает 0,0006%.
По Т.З. она должна ограничивать выходной ток на уровне 45 ампер при работе на 1 ом.

Надо что-то придумывать.
а какой ток через диоды D13-14 защиты?
У меня в майкрокапе 1.35 ма при 8 ом и 30 в.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
В этих условиях - токи меньше микроампера.
1724928212610.png
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Я эти эпюры снял при КТ315/КТ361(Г) вместо BC550/BC560(C), у которых была огромная "бэта".
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Denon POA1500, вдохновлявший разработчиков УНЧ "Корвет 200УМ-088С":
1727383725215.png
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Кручу, верчу, разобраться (в корректировании) хочу...

Усилитель напряжения несколько доработан, получилось такое петлевое усиление:
1727534898134.png


У меня никак не получается добиться большего запаса устойчивости по усилению. По фазе, - в ущерб запасу по усилению, - могу сделать и больше 60°. А вот "обменять" фазу на усиление - не могу...
:(
Хотелось бы добиться запасов устойчивости, ближе к 45° и 20dB.

Правильно ли я понимаю, запас по усилению порядка 10dB - недостаточен?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,811
Реакции
1,408
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Да, почти столько, но мне как-то неуютно. Я, видимо - со времён однополюсной коррекции, - помню, что надо стремиться к 45° и 20dB.

Мне эта эпюра нравится тем, что удалось разместить весь "голосовой" участок спектра (300Hz ~ 3kHz) в области 120dB петлевого. И на 20kHz ещё остаётся чуть более 100dB.

PS
Нашёл авторскую эпюру петлевого усиления:
1727540402828.png

Как-то слишком оптимистично (на мой взгляд)...
В модели заводской схемы таких усилений нет. В 1987 году у разработчиков на "Морфизприборе" LTspice'а явно не было.
Интересно, какие методы машинного проектирования тогда существовали в СССР?

Судя по отличиям в номиналах корректирующих элементов на схемах 1991 (у меня из Паспорта) и 1993 ("интернетные", на КТ8101/КТ8102) годов, а так же - фотографиям платы (где имеется некий C18 == 4n7), - с коррекцией работали весь срок производства этого УНЧ.
Я пробовал врисовывать C18 в эмиттерные цепи ДК, но эпюра петлевого сильно ухудшается...

Если в заводской схеме подправить сопротивление двух резисторов (R15==330; R31==300) и добавить в эмиттерную цепь ДК дроссель 100µH, то получается так:
1727549858761.png


Запасы выглядят более привычно (для меня), 18db и 55°.
Петлевое усиление теперь превышает то, что имеется в знаменитой схеме Видерхольда. Без дросселя оно почти равно видерхольдовскому (по крайней мере на 20kHz), 74dB.
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
2,811
Реакции
1,408
Репутация
74
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
2
Если в заводской схеме подправить сопротивление двух резисторов (R15==330; R31==300) и добавить в эмиттерную цепь ДК дроссель 100µH, то получается так:
Запасы выглядят более привычно (для меня), 18db и 55°.
Петлевое усиление теперь превышает то, что имеется в знаменитой схеме Видерхольда. Без дросселя оно почти равно видерхольдовскому (по крайней мере на 20kHz), 74dB.
Не хочешь мне случайно дать модель своего усилка который с 544УД2 в интеграторе у тебя не считается?)
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Увы, здесь не простое DC-Servo, этот узел в первую очередь обеспечивает следящее питание для снижения искажений в малошумящем ОУ (К1407УД1). К(Р)544УД2 тут пропускает не только весь звуковой спектр, но и влияет на мегагерцовый "хвост" коррекции.
Подробности тут.

Буду премного благодарен за подсказки по коррекции.
В частности, - меня интересует, можно ли включать цепочку Cdom,Rdom не шунтом (с коллектора Q14 на общий), а между коллекторами Q14 и Q11, так, чтобы получалась двухполюсная T-коррекция?
Я - пробовал, но не уверен, что это правильно, так как результат от шунтового включения отличался мало, а двухполюсность не проявилась. А если завести T-цепочку с коллектора Q14 на его базу, то выход из перегрузки сильно портится.
 

Вложения

  • 088_FG1_real-opamps-orig-v0.1.asc
    22.7 KB · Просмотры: 8
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,000
Реакции
389
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Внезапно выяснилось, что имевшаяся модель КТ3157 - недостоверна, это малокритично в заводской схеме, а в "баксандало-хаксфордизированной" попытка применить "заводские" КТ3157 вместо модели BF423 нарушила всё полностью.

Уважаемый А.П.Бордодынов внёс в модель КТ3157А такие правки:
  • .model KT3157A ako:KT3157 Ise=130p ne=2 ikf=220m bf=95
Полностью модель КТ3157А теперь выглядит так:
Код:
.model KT3157A pnp(Is=1e-13 Ise=130p ne=2 Ikf=220m Bf=95 Br=5 Vaf=74 Var=30 Rb=230 Rc=15 Re=2 Cje=1pF Cjc=3pF Tf=12n Tr=70n mfg=USSR)

Перепроверяю свои схемы с новой моделью транзистора...
 

Статистика форума

Темы
2,534
Сообщения
185,775
Пользователи
2,031
Новый пользователь
Шев48
Сверху Снизу