Переделки советских динамиков

  • Автор темы Автор темы Aleph
  • Дата начала Дата начала
Там у меня всё вперемешку. Бока и верх ДСП, перед/зад ОСП, а для выравнивания на все стороны поверх клею оргалит (крагис). Осталось в понедельник верх-низ приклеить и перейду к грунтовке. Я использую обычную ГФ-021. С ней вполне приличный результат.
 
Вот фото подвесов от П. Зодниева.
Рядом с подопытным динамиком и на нем.
Подвесы тканиевые. Сделаны здорово.
IMG_20200626_183818.jpg
IMG_20200626_183855.jpg
 
Боюсь клей с диффузора не отчистить качественно. Попробуйте совсем чуток отрывать подвес от диффузора без растворителя. Очень может быть что будет отрываться с очень тонким слоем бумаги. Если так, то проще оторвать так целиком и шкуркой 150-200 единиц сгладить переход.
Я и родную катушку и ЦШ на многих динамиках так на сухую отрывал практически без потерь.
 
А смыть клей ацетоном не получится?
При первой разборке отрывать страшно.
 
Меня одно коробит. был динамик , у которого масса подвеса отвечала гибкости подвижки.
Сейчас эту гирьку пересадят на верхний подвес типа кисель. Масса та же. Получится болтанка на низу, особенно в добавочном объёме. 10ГД-30 , по памяти, неважно себя ведет в завышенном объёме, статья в Радиве про это была, 1979 год.Сырицо со товарищи. Не зря они там ФИ применили, унч специальный, укротить этого проблемного дитятю. А тут- ррраз- и в дамки.
 
Меня одно коробит. был динамик , у которого масса подвеса отвечала гибкости подвижки.
Сейчас эту гирьку пересадят на верхний подвес типа кисель. Масса та же. Получится болтанка на низу, особенно в добавочном объёме. 10ГД-30 , по памяти, неважно себя ведет в завышенном объёме, статья в Радиве про это была, 1979 год.Сырицо со товарищи. Не зря они там ФИ применили, унч специальный, укротить этого проблемного дитятю. А тут- ррраз- и в дамки.
Не в дамки, а в воздушный подвес.
 
В AR-3 невесомая?
Довольно таки весомая - около 50-55 грамм при 12". Так что с учётом восьмидюймового динамика подвижка 10ГД-30 как раз близка.
Для тесного ЗЯ мы вынуждены делать прочный диффузор и если не пользоваться пропитками, то приходится делать довольно толстый диффузор. А такой диффузор как пушинка не весит.
Вот у 6ГД-2 тонкий, легкий диффузор. Вот только с таким газку не поддашь, корёжить начнёт.
особенно в добавочном объёме.
Так изначально разговор шёл чтоб динамик нормально работал в родных ящиках. Так что никакого дополнительного объёма.
Для воздушного эр-суспензиона нужна невесомая мембрана
Для невесомости можно, как я, снять слой с динамика и компенсировать укреплением акрилом. Но Вы же сами писали что вес подвижки 10ГД-30 вполне нормальный для такого басовика.

Пропитывать акрилом я не советую в качестве обязательного дела. АЧХ у меня нет, так что с большей вероятностью пропитка может во вред пойти. Я то слушаю басовой диапазон, а как ведёт себя пропитанный диффузор на середине покажет только микрофон.
Сделаю ящики, буду переселять басовики, тогда включу их напрямую и подам шум. Если есть выбросы на середине думаю и мобилка покажет.
 
Вот у 6ГД-2 тонкий, легкий диффузор. Вот только с таким газку не поддашь, корёжить начнёт.

Чутьё у 6ГД-2 - 93,5 дб. При подводимой мощности 8 вт - 105 дб громкости у пары АС. Куда же больше поддавать?!
 
Чутьё у 6ГД-2 - 93,5 дб
Это на выпертой середине, на 1-2 кГц. Обвалите её до уровня баса (50-60 Гц) и останется 88-89 дБ. Бас он такой, ему подавай большую площадь излучателя для высокой отдачи. Нет, конечно за счёт меньшего веса подвижки он имеет выше отдачу чем скажем 75ГДН, но на НЧ разница лишь в пару дБ.
 
Это на выпертой середине, на 1-2 кГц. Обвалите её до уровня баса (50-60 Гц) и останется 88-89 дБ. Бас он такой, ему подавай большую площадь излучателя для высокой отдачи. Нет, конечно за счёт меньшего веса подвижки он имеет выше отдачу чем скажем 75ГДН, но на НЧ разница лишь в пару дБ.
На басу и уровень чувствительности уха обвалится. На 6ГД-2 можно спокойно строить двухполоску - середину они играть могут до 2 кгц примерно. Поэтому на это чутьё и надо ориентироваться.
Если по уровню баса считать, то некоторые импортные АС и до 75 дб не дотягивают.
А у 6ГД-2 бас хороший - быстрый, плотный, короткий, естественный. Лучше только 5ГД-3 и очень редкий 10ГД-29.
 
На басу и уровень чувствительности уха обвалится. На 6ГД-2 можно спокойно строить двухполоску - середину они играть могут до 2 кгц примерно. Поэтому на это чутьё и надо ориентироваться.
Если по уровню баса считать, то некоторые импортные АС и до 75 дб не дотягивают.
А у 6ГД-2 бас хороший - быстрый, плотный, короткий, естественный. Лучше только 5ГД-3 и очень редкий 10ГД-29.
На паре 10ГД-29 у рязанского самодельщика Михалыча его колонки работали превосходно, в комплекте с ламповым усилителем и ламповым же корректором. Перед поездкой утром на выставку Росхаенда -2013 мы до 3 часов ночи слушали винил и дивились подаче звука от этого чуда. зато потом на выставке то и дело шарахались от разной рупорной акустики, ихний "пугающий рэалызьм" - сбивал с ног. Особенно жутко звучали трубы Бреговича.
 
Это на выпертой середине, на 1-2 кГц. Обвалите её до уровня баса (50-60 Гц) и останется 88-89 дБ. Бас он такой, ему подавай большую площадь излучателя для высокой отдачи. Нет, конечно за счёт меньшего веса подвижки он имеет выше отдачу чем скажем 75ГДН, но на НЧ разница лишь в пару дБ.
Дело в том, что 6ГД-2 имеет свои 93 дБ именно в НЧ регистре как, впрочем, и 75ГДН свои 88-89 дБ.
Вы же умеете читать ТС параметры - там всё написано!

А у 6ГД-2 бас хороший - быстрый, плотный, короткий, естественный. Лучше только 5ГД-3 и...
В НЧ регистре динамики 6ГД-2 и 5ГД-3 не отличаются ничем, конструктивно также нет отличий кроме пыльника и типа МЦ, катушки у них также идентичны.
 
На паре 10ГД-29 у рязанского самодельщика Михалыча его колонки работали превосходно, в комплекте с ламповым усилителем и ламповым же корректором. Перед поездкой утром на выставку Росхаенда -2013 мы до 3 часов ночи слушали винил и дивились подаче звука от этого чуда. зато потом на выставке то и дело шарахались от разной рупорной акустики, ихний "пугающий рэалызьм" - сбивал с ног. Особенно жутко звучали трубы Бреговича.
Слушал их у себя с транзистором в начале 90-х. Очень понравились. Но большие габариты АС испугали - отдал приятелю.
 
На басу и уровень чувствительности уха обвалится. На 6ГД-2 можно спокойно строить двухполоску - середину они играть могут до 2 кгц примерно. Поэтому на это чутьё и надо ориентироваться.
Если по уровню баса считать, то некоторые импортные АС и до 75 дб не дотягивают.
А у 6ГД-2 бас хороший - быстрый, плотный, короткий, естественный. Лучше только 5ГД-3 и очень редкий 10ГД-29.
Умную вещь рассказывал на форуме Сергеева акустик из Нижнего Олег Комаров. Он сказал, что 6ГД-2 по параметрам немного не дотягивает до оформления воздушный подвес, задумка видимо была именно такая, но не справились. И в ящике с ПАС он удачно работает. В щите ему хода не хватает, а в ящике слишком большая добротность и экв объём.
 
В НЧ регистре динамики 6ГД-2 и 5ГД-3 не отличаются ничем, конструктивно также нет отличий кроме пыльника и типа МЦ, катушки у них также идентичны.
Бывшие у меня экземпляры отличались и серединой и подачей баса. Да и параметры у них тоже отличались. Так что не соглашусь с вами.
 
Дело в том, что 6ГД-2 имеет свои 93 дБ именно в НЧ регистре как, впрочем, и 75ГДН свои 88-89 дБ.
Вы же умеете читать ТС параметры - там всё написано!


В НЧ регистре динамики 6ГД-2 и 5ГД-3 не отличаются ничем, конструктивно также нет отличий кроме пыльника и типа МЦ, катушки у них также идентичны.
5ГД-3 на отклик мне показался более уверенным, качество баса выше (как бы))) но плотный пыльник приличного размера порождает выброс в районе 2 кГц.
 
Умную вещь рассказывал на форуме Сергеева акустик из Нижнего Олег Комаров. Он сказал, что 6ГД-2 по параметрам немного не дотягивает до оформления воздушный подвес, задумка видимо была именно такая, но не справились. И в ящике с ПАС он удачно работает. В щите ему хода не хватает, а в ящике слишком большая добротность и экв объём.
ПАС - хорошее решение, да.
Добротность 6ГД-2 - 0,5-0,6 примерно. Объём - да, очень большой, 120-160 л. Не везде можно такие огромные ящики поставить.
 
5ГД-3 на отклик мне показался более уверенным, качество баса выше (как бы))) но плотный пыльник приличного размера порождает выброс в районе 2 кГц.
Примерно такие же ощущения. А пыльник в них я менял на тряпочный от убитых 6ГД-2. Но опять же - гигантские ящики.
 
Примерно такие же ощущения. А пыльник в них я менял на тряпочный от убитых 6ГД-2. Но опять же - гигантские ящики.
На рынке был комплект из 5ГД-3, 3ГД-1, 1ГД-3, я взял басовик поизучать, комплект был один, непарный, изучил и вернул. Да и был бы парный- затевать новый проект нет ни сил ни желания уже. И так все звучит неплохо.
 
На рынке был комплект из 5ГД-3, 3ГД-1, 1ГД-3, я взял басовик поизучать, комплект был один, непарный, изучил и вернул. Да и был бы парный- затевать новый проект нет ни сил ни желания уже. И так все звучит неплохо.
Этот комплект - из самых первых, "больших" Симфоний. Их уже почти не найти, 60 лет прошло однако.
Мне нравятся АС объёмом не более 40-50 л, а лучше и поменьше. Чем меньше АС, тем ближе можно их слушать и тем меньше влияние помещения на звук. Поэтому шоровские кубики форева ;-)
 
Умную вещь рассказывал на форуме Сергеева акустик из Нижнего Олег Комаров. Он сказал, что 6ГД-2 по параметрам немного не дотягивает до оформления воздушный подвес, задумка видимо была именно такая, но не справились. И в ящике с ПАС он удачно работает. В щите ему хода не хватает, а в ящике слишком большая добротность и экв объём.
Помню Олега, оценил его тонкую шутку и не стал реагировать в своё время.
Понятно-же, что 6ГД-2 не имеет ни одного признака пневмотрансдюсера, а полная ему противоположность. Как бы и говорить об этом не ловко.

Бывшие у меня экземпляры отличались и серединой и подачей баса. Да и параметры у них тоже отличались. Так что не соглашусь с вами.
Не странно это.
Параметры 5ГД-3 имеют меньший разброс, как и 6ГД-2 изъятые из АС что использовались штатно в составе Симфоний/Эстоний.
Огромное количество 6ГД-2 поставляемых через торговую сеть или гарантийные мастерские практически всегда имели "унылые" параметры с высоким Qts. Отличаются от штатных наличием крепёжных отверстий на корзине.
5ГД-3 в розничной продаже и гарантийке мне не встречались.
Логично предположить, что для ответственного сравнения надо-бы использовать динамики одинаковой кондиции и подобными параметрами.
Во всяком случае я эти правила соблюдаю, стараюсь, иначе добавляю: "показалось, вроде-бы, кажется".

Этот комплект - из самых первых, "больших" Симфоний. Их уже почти не найти, 60 лет прошло однако...
Этот комплект динамиков не из самых первых, "больших" Симфоний. Из этого комплекта в самых первых Симфониях был только 5ГД-3.
 
Раз, два, три, четыре, пять - начинаю телепать.
IMG_20200627_110620.jpg


Подвес оторвал насухую, как советовал Сергей. Потери минимальны. Потом зашкурю, сейчас нечем.
IMG_20200627_112301.jpg


Теперь удалил звуковую катушку. Её повредил, забыл про выводы. Их не было видно.
Теперь понять бы как выводы новой катушки заводить?
И, похоже , с разборкой всё. Суповой набор готов!
Дальше надо будет делать катушку. Как понимаю, это самое интересное и сложное.
IMG_20200627_114652.jpg


IMG_20200627_115958.jpg
Разобралось всё вполне неплохо. Единственно на центрирующей шайбе получилось два небольших надрыва в зоне приклейки за стойкой корзины. Но, думаю, это ни на что не повлияет.
И надо будет изготовить из дюраля большую шайбу для крепления ЦШ без её приклейки.

И конечно очень интересно понять как заводить выводы звуковой катушки.
На родной катушке я их вообще не вижу.
Может, для подключения катушки надо отклеить пылезащитный колпачок?
IMG_20200627_122333.jpg


Хорошая штука ацетон. Три минуты и колпачок в руках.
IMG_20200627_130518.jpg
 
Здравствуйте, Сергей. Не знаю, поздно ли уже, но может Вам ещё пригодится вот это видео
 
Сергей, Вы правильно мыслите. Как катушку заводить и крепить мишуру я в ближайшее время сделаю фото с пояснениями. К тому времени как намотаете катушки, я их выложу. Просто в гараж надо будет сходить, там диффузоры разобранные лежат.

Я так когда в первый раз отклеивал намочил место склейки ацетоном, подождал, начал отклеивать и заметил что там, где ацетон не добрался, отрывается почти без потерь. Потому теперь и советую рвать на сухую.

По технологии склеивания резиновыми клеями надо наносить на обе поверхности и ждать пока клей не подсохнет. Нам такое не годится. Поэтому прикладываем без клея подвес, чертим где граница склейки и по ней наносим кисточкой клей. Далее, не дожидаясь высыхания мажем подвес и по мокрому стыкуем. Я временно закрепляю через промежутки склейку десятком прищепок. Ну а когда чуть подсохнет прохожу по периметру склейки пальцами. Ну и минут через 5 повторно. При наших мощностях такой способ держит достаточно качественно и удобен в склейке. Клеил 88-м, наиритовым, моментом. Остановился на дешевом 88. Он при надобности расклеивается растворителями, наиритовый же растворителей не боится. Моменты раза в 4 дороже 88-год, не вижу смысла платить больше.

Не знаю, поздно ли уже, но может Вам ещё пригодится вот это видео
Видео неплохое, но когда автор в конце сказал что отдача стала 95 дБ я ухмыльнулся))) На низу скорее на пол-децибела. А что середина вырастет, для баса только минус.
Я не поклонник Рутковского, но его любовь к многослойным катушкам и большой длине провода в басовиках работает в нужную сторону. Такие катушки естественно имеют высокую индуктивность, а потому получается естественный спад на середине. Конечно большая катушка это дополнительный вес. Потому я и облегчаю по возможности диффузор. К тому же мы не в дворцах живём. Можно басовику поставить магнит с 1а-20, с БЛ будет не хуже чем с родным магнитом, меньшая длины провода компенсируется высокой индукцией. Вот только подвижка станет сильно лёгкой и придётся делать ящики под 200 литров. Так что пусть уж басовик имеет разумно тяжелую подвижку и, как бонус, за счёт веса и индуктивности катушки, не будет выпертой середины.
 
88-й клей сейчас в магазинах продают? На радиорынок ближайшие недели не попасть.
И расклеивается ли ацетоном клей Момент? Если да, то его и куплю. БФ-2 у меня есть.
 
88 у нас везде валом разных производителей, как у Вас не знаю. Большинство Моментов дружат с растворителями. А вот какой из них лучше подходит я не подскажу
 

Статистика форума

Темы
3,296
Сообщения
262,431
Пользователи
2,544
Новый пользователь
vlad'mir
Назад
Сверху Снизу