Постройка басовой секции

[Александр Бокарёв]

Меня забавляет, как дядя Сергей Z просчитывает мои схемы фильтров для Визатона , потом говорит, что у него расчеты не сходятся. Не сходятся с чем- с реальной вылизанной ачх?
Расчеты , как дядя Карен говорит, чтобы на километр не промазать. Остальное ручками и ушками.
И когда все сделал и дал готовенькое, а мне пытаются доказывать, что я там по глупости что-то неправильно сделал или утаил косяки от народа, то настроение достаточно гадкое .
Тем более, в телефоне как бы высянили все, а тут снова на горшок меня сажают. Ну, спасибки.

 

[Сергей Z]

Меня забавляет, как дядя Сергей Z просчитывает мои схемы фильтров для Визатона , потом говорит, что у него расчеты не сходятся. Не сходятся с чем- с реальной вылизанной ачх?
Расчеты , как дядя Карен говорит, чтобы на километр не промазать. Остальное ручками...

Экий ты, друг Саша, обидчивый на ровном месте!
Я всего лишь проанализировал полученную АЧХ АС на Визатонах и понял почему у меня на средних спад. Никто тебя никуда макать не собирается. Да и не выйдет, нимб не даст.
Так что давай без обид.

ПС. Я бы понял, и может, зауважал твой подход, приведи ты свою личную ачх, которая ровнее моей и на других совсем фильтрах. А так , как здесь и сейчас делается- мне это сильно не нравится. Приходится думать, не гвоздь ли это мне в задницу за мои подколки твоих полетов в стратосферу?

Чего - то тебя сегодня явно не туда несёт!
Нет причины дуться! Прекращай.
Просто мне кажется, что в номиналах фильтра допущена опечатка. Это бывает и не должно обижать автора.
А есть эта опечатка или нет мы разберемся здесь совместно для пользы остальных коллег и радости последователей.

 

[Александр Бокарёв]

я не дуюсь, я офигеваю от друзей.

 

[Сергей Z]

А ты просто понимай сказанное правильно.

 

[Александр Бокарёв]

мы здесь- разберемся с твоей опечаткой- мы, это, пардон. хто? Имена, пароли, явки ? И где она, та самая опечатка, и кто опечатался? давай, вываливай.
было бы смешно, кабы было не было так грустно. На ленте - только что- Саню Лукина за его шедевр такие же умники обвалять пытаются в перья, теоретики диванные, их умничания с первых слов видно, а туда же, дай поумничать и поважничать. Тошно от них давно.

 

[Сергей Z]

Давай это делать при настройке колонки. Там оно виднее будет.

 

[Александр Бокарёв]

Мне давно ясно и колонка звучит у всех, кто повторял. А ты все на недоверии. Справка нужна о моем мастерстве. Тогда может убедиссе. Шутка, если понятно.

 

[kolobrkin]

мы здесь- разберемся с твоей опечаткой- мы, это, пардон. хто? Имена, пароли, явки ? И где она, та самая опечатка, и кто опечатался? давай, вываливай.
было бы смешно, кабы было не было так грустно. На ленте - только что- Саню Лукина за его шедевр такие же умники обвалять пытаются в перья, теоретики диванные, их умничания с первых слов видно, а туда же, дай поумничать и поважничать. Тошно от них давно.

Да там заводила УЛУЧШАЙЗЕР, его отсюда, похоже выперли наконец-то, так он там как КОЛЯ, то-ли тролит, то-ли на самом деле сменил конфетки на таблетки

 

[Сергей Z]

Мне давно ясно и колонка звучит у всех, кто повторял. А ты все на недоверии.

Причём здесь недоверие?
Мою АЧХ сам видел. Не оставлять же так.
А ты всё ворчишь. Стареешь что ли? Не нада!

 

[ДимБол]

Да там заводила УЛУЧШАЙЗЕР, его отсюда, похоже выперли наконец-то, так он там как КОЛЯ, то-ли тролит

А по моему разные люди... Хотя утверждать не могу)

 

[Александр Бокарёв]

Да там заводила УЛУЧШАЙЗЕР, его отсюда, похоже выперли наконец-то, так он там как КОЛЯ, то-ли тролит, то-ли на самом деле сменил конфетки на таблетки

Коля - он другой, точно не Улучшайзер. Видно, что учил, работал , и в теме, но сознание зависло на уровне древнего ГОСТа, другое в разум не умещается. На частотки смотрит как баран, придирается к методике настройки. словно никогда не видел ничего подобного. Фраза измерения в ближнем поле несет его в какие-то дебри со смещениями молекул воздуха и прочей ахинеей. Странный товарищ. Иногда разумный, иногда не шибко. Жаль, что в итоге пропадает желание общаться вообще.

 

[Andreez]

Коля - он другой, точно не Улучшайзер. Видно, что учил, работал , и в теме, но сознание зависло на уровне древнего ГОСТа, другое в разум не умещается. На частотки смотрит как баран, придирается к методике настройки. словно никогда не видел ничего подобного. Фраза измерения в ближнем поле несет его в какие-то дебри со смещениями молекул воздуха и прочей ахинеей. Странный товарищ. Иногда разумный, иногда не шибко. Жаль, что в итоге пропадает желание общаться вообще.

Хм.
У меня есть ощущение, что все его знания исключительно нагуглены. Причем пару раз замечал, что пишет ровно теми же словами, что в сети прочитал.

Есть у меня один знакомый, который очень хорошо (на первый взгляд) разбирается в некой теме. Но если начать с ним обсуждать, то быстро выясняется, что все что он "знает" он тупо заучил, не понимая смысла.... Вот очень похоже.

 

[Александр Бокарёв]

Не раз попадались такие товарищи, постоянно склоняющие тебя ко всяким ГОСТам, правилам ушедшей эпохи и ссылкой на авторитеты. На вопрос : своё покажи -начинается ерзанье и отговорки.

 

[ДимБол]

Можно и я скажу? Согласен с выше сказанным... Такое общение мало продуктивно. Человек углубляется в такие подробности, которые совершенно не способствуют развитию какой-либо темы. Вернее способствуют её засорению. Я спрашивал его не раз о том, чтобы он показал что то из своего - ноль результат.Какой то домашний кинотеатр "Ямуховский" рекламирует и всё...

 

[Александр Бокарёв]

Обычно общение подразумевает какой-то интерес к собеседнику и уважение , заранее. Ведь ты не знаешь человека совсем. И если в ответ начинается чванство и поучения, без особых причин, то будь он трижды умный, интереса общаться нет.

 

[Aleph]

Напомню для разнообразия, что для НЧ звена можно применить ПАС. Только ПАС не как средство успокоить слабенький динамик, а как полноценное изначально задуманное оформление.

Что меня в ПАС смущает. Точнее не срабатывает моя логика. Вот давайте рассуждать, у низкодобротного динамика на резонансе горб полного сопротивления растёт выше чем у высокодобротного. То есть чем более пологая кривая сопротивления, тем выше добротность динамика. Так ведь?
Далее. Много раз читал что хорошо настроенный ПАС выравнивает сопротивление чуть ли не до омического. Так что же получается, раз с ПАС горб на резонансе пропал, то логично предположить что добротность повысилась? Но при этом с ПАС пропадает и горб на АЧХ что свидетельствует о понижении добротности.
Что я упускаю?

 

[Александр Бокарёв]

Z кривая динамика в воздухе и в колонке с ПАС -разные кривые. Динамик тормозится механически , меняется условие его телепания . Значит, меняется всё в итоге. Чуток повозился с ПАС, пародией в виде закрытого тканью порта ФИ и увидел, что Z кривая стала плоской, вершина срезалась . Но точно не до омического. Тема не закрыта.
А второе- главное. Все статьи про ПАС не поддержаны замерами АЧХ динамика, что сводит ценность этих статей ниже плинтуса. Обычная умная болтовня вокруг кучки Z кривулек.
Единственная статья Шорова в Радио что-то проясняет и там же впечатления автора о звуке. Больше никто не занимался плотно и в деталях. Так, поговорить.....

 

[Aleph]

Чуток повозился с ПАС, пародией в виде закрытого тканью порта ФИ и увидел, что Z кривая стала плоской, вершина срезалась . Но точно не до омического. Тема не закрыта.

Вот что вершина стала плоской меня и смутило. Меньший горб как бы косвенный признак повышенной добротности.
Я про ПАС самое толковое читал на Веге посты Гайдара.
И действительно в темах ПАС кривых Z много, а изменения АЧХ не показаны. Жаль.

 

[Александр Бокарёв]

АЧХ в упор к динамику отражает мельчайшие изменения в оформлении, вплоть до лишней пригоршни синтепона. И если нет замеров, то беседовать не о чем. Так, вообще.
Потому и не влезаю в вашу тему про доработку динамиков, там каждое действие требует документа, тогда ясно, где находимся и куда двигаться.

 

[Александр Бокарёв]

Причём здесь недоверие?
Мою АЧХ сам видел. Не оставлять же так.
А ты всё ворчишь. Стареешь что ли? Не нада!

....когда я пьян, - а пьян всегда я... Ой, пардон, я не о том. И стих не мой, а чей-забыл.

 

[Andreez]

Вот что вершина стала плоской меня и смутило. Меньший горб как бы косвенный признак повышенной добротности.
Я про ПАС самое толковое читал на Веге посты Гайдара.
И действительно в темах ПАС кривых Z много, а изменения АЧХ не показаны. Жаль.

У меня было пара опытов с ПАС.
Единственный результат - можно задавить резонансный горб при слишком высокой добротности ящика.

 

[Сергей Z]

В статейках, что довелось прочитать, говорили что ПАС для средника хорошо. На НЧ пробовал ПАС к 15" лопуху, незначительные изменения АЧХ были, но толку не получил.

 

[Александр Бокарёв]

У меня было пара опытов с ПАС.
Единственный результат - можно задавить резонансный горб при слишком высокой добротности ящика.

Прекрасная частотка, сохранил себе . Все как на ладони, результат впечатляет. Все бы так .
ПС. На левой картинке интересное: бумка выровнялась, но и срез уехал вправо. впечатление, словно другой динамик в том же ящике, с резонансом выше , добротностью ниже. Потому как полка не наклонилась, как это бывает при излишне плотной набивке поглотителем.

Саша несколько поторопился с анонсом Пишек. Их ещё доставить должны. А потом увидим что с ними делать и в каком объеме. А, главное, в каком состоянии они приедут.

Пока строим на Визатонах. Там тоже вопросы есть интересные. Например, интересно выглядят расчетные частоты примененных фильтров второго порядка. И фазик надо будет правильно настроить. Похоже, я неподходящие пластмассовые тоннели фазоинвертора купил. Т. е. трубочки не те. В общем надо будет ещё и с Визатонами повозиться.

И интересно было бы увидеть начатой тему о переделке динамиков. Нам тут коллега Aleph обещал...

АЧХ визатоновской двуполоски вырулена с транзисторным унч. Что получится ежели добавить выходное до полутора Ом -я не в курсе. Можешь сам сравнить с резюком и без, сделать выводы.

 

[Andreez]

Прекрасная частотка, сохранил себе . Все как на ладони, результат впечатляет. Все бы так .
ПС. На левой картинке интересное: бумка выровнялась, но и срез уехал вправо. впечатление, словно другой динамик в том же ящике, с резонансом выше , добротностью ниже. Потому как полка не наклонилась, как это бывает при излишне плотной набивке поглотителем.

Там динамик с высокой очень добротностью, и корпус тесный.

 

[Сергей Z]

АЧХ визатоновской двуполоски вырулена с транзисторным унч. Что получится ежели добавить выходное до полутора Ом -я не в курсе. Можешь сам сравнить с резюком и без, сделать выводы.

Угу. Обязательно.
Я полчаса назад допилил дровишки на корпус второй АС, дела идут.

К размещению басовичка на боковой панели. Правда здесь пассивный излучатель, но симпатично.

Добавлю.
Мне нравится в дизайне этих колоночек, что передняя панель переходящая по радиусу в верхнюю крышку несколько выступает над боковыми стенками. Басовики (в данном случае пассивные излучатели) оказываются спрятанными и не бросаются в глаза, если посмотреть на колонку спереди.
Жаль не все умеют так фанеру гнуть.

 

[Aleph]

Такое впечатление что у динамика диффузор выточен из дерева.
Интересно какой вес у шпона бальзы? Может действительно возможно отштамповать слегка выпуклый диффузор из шпона и будет звучать.

 

[Andreez]

Такое впечатление что у динамика диффузор выточен из дерева.
Интересно какой вес у шпона бальзы? Может действительно возможно отштамповать слегка выпуклый диффузор из шпона и будет звучать.

"
мидвуферы с сэндвич-диффузорами, изготовленными из стекловолокна и льняной ткани

Данный материал взят со страницы: https://st-petersburg.pult.ru/product/studiynyy-monitor-focal-shape-65#ixzz6OmyK8iAG
"

 

[Сергей Z]

Меня здесь привлек дизайн. Аналогично можно оформить большую стройную АС с 15" басовиком.

Может действительно возможно отштамповать слегка выпуклый диффузор из шпона и будет звучать.

Вудмониторы Уракова.

 

[Aleph]

Вудмониторы Уракова.

Он их клеит сегментно, или конусом что вряд ли даёт нормальную АЧХ. А вот из цельного кусочка шпона выгнуть в виде неглубокого блюдца диффузор 125 мм вполне может получиться. А катушку точно замерив по высоте клеить встык. Читал при пропитке нашатырём шпон гнется прям как резиновый.

 

[germes]

Сергей,фанера "Сейба", при толщине 3мм , гнётся радиусом от 3см.