Шмидт-Стоунколд

[NEULO]

Во у меня радиаторы есть. На 50ватт в режиме А. Трансики ТАН на 200ватт для сравнения.350/180/90 и толщина подошвы 20мм

Кованые судя по всему. Круть крутецкая!
У меня вот такой, на оба канала:

 

[STTL]

Ну.. Как сказать не особо? Ватт 5-7 думаю всё таки есть. В смысле используется на такой мощности. Много для работы вместо компьютерных колонок и не нужно особо.
Но бредни нашего сстла утверждают что усилитель непременно нужно греть. Не выставить хотя бы минимальный ток покоя, а именно греть. Нахрена только непонятно, если можно заранее "прогреть" просто задав нужные режимы, а не заниматься хернёй на протяжении уже восьми страниц, пожалуй.
Что до бетты. Стандартный выходной каскад- тройка , просчитаем сколько входное сопротивление через ту самую бету и сопротивление нагрузки(крайне грубо , ну да и пофигу).
1ступень - 5551/5401 бета- 150, вторая ступень бд139/140 тоже около того , 150, выходной каскад кт819/818, допустим 50.
150*150*50*4(ома)=4.5mega ом. При таком вх сопротивлении в дело вступает уже входная ёмкость, а на неё как прогрев влияет? А бета? А для повторителей? А я- хз)

Почему бредни?..Вы не примеряйте все только на себя.
Вот есть у человека усилок в классе В, лезть туда он не хочет, потому что " да ну его нафиг", а дешево и сердито улучшить звук - не против.
Ему для этого достаточно собрать эквивалент нагрузки, погонять усилок на нём, прогреть радиаторы, и послушать, изменилось звучание или нет, и насколько изменилось. А вдруг кардинально поможет?..
Плохо что ли?

А чёт у меня усилок всегда холодным почти работает, радиатор наверное градусов 30-35. Что же я делаю не так, что он и в таком виде и звучит и измеряется отлично? Может потому что ток покоя аж цельных 4мА? Или из за оос глубиной 96дБ? Или это оттого что он неделями не выключался и прогрелся? Да чёт разницы в звуке нет что при включении что после недели работы- один хрен.

35 градусов, это неплохо для кристалла, вполне рабочая температурап, а вы попробуйте их послушать совсем холодными.

 

[М.Васильев]

Кованые судя по всему. Круть крутецкая!

Пробовал на газу разогреть, не удалось

 

[STTL]

Кованые судя по всему. Круть крутецкая!
У меня вот такой, на оба канала:
Посмотреть вложение 77885

опер 157уд2 ?
"Пробовал на газу разогреть, не удалось".....
Попробуйте газовой горелкой

 

[NEULO]

опер 157уд2 ?

Он самый.
Про прогрев, усилитель в режим входит примерно за .. фиг знает , 0 секунд. Ибо при включении щелчка нет, пришлось светодиод поставить внутрь корпуса а то непонятно- включен он, включился или не включился?

 

[vitamir]

Ohm my!

 

[STTL]

Зачем ?

Это если нет эквивалента нагрузки, но думаю, прогревать лучше им, все таки кристалл надо не только прогревать, но и раскачивать током, перед употреблением.

Он самый.
Про прогрев, усилитель в режим входит примерно за .. фиг знает , 0 секунд. Ибо при включении щелчка нет, пришлось светодиод поставить внутрь корпуса а то непонятно- включен он, включился или не включился?

Не знал что на нём можно получить 96 Дб, он вроде довольно медленный и не приспособленный для сверхлинейников
Преампы на нем идут хорошо, но мощник на них не собирал, тем более с такой глубиной.

 

[NEULO]

Не знал что на нём можно получить 96 Дб, он вроде довольно медленный и не приспособленный для сверхлинейников
Преампы на нем идут хорошо, но мощник на них не собирал, тем более с такой глубиной.

Секретная фраза звучит так " транзисторный бустер со встречной динамической нагрузкой" посмотреть можно пока тут: https://ldsound.club/threads/ultralinejnyj-unch-povyshennoj-moschnosti-sokol-3p.2129/post-220060

 

[STTL]

Пойду я откровения Сухова на хоботе читать. В разделе стерео. А тут пока не интересно.

Что бы собирать УНЧ и расти в них хотя бы для себя, надо хоть чуть любить слушать музыку, но вы по- моему к музыке абсолютно равнодушны.
Вы проектируете усилители как то иначе, такое ощущение, что просто от скуки, а не из интереса к звуку, который надо именно слушать и слышать, а не только замерять на симуляторах и приборах.

Секретная фраза звучит так " транзисторный бустер со встречной динамической нагрузкой" посмотреть можно пока тут: https://ldsound.club/threads/ultralinejnyj-unch-povyshennoj-moschnosti-sokol-3p.2129/post-220060

ок, посмотрю.
спс.

 

[Александр Бокарёв]

Номер 12, стр. 36

Верно, 12-й номер. http://archive.radio.ru/web/1981/12/040/

 

[NEULO]

https://ldsound.info/usilitel-dorofeeva-rezhim-v-v-usilitelyax-moshhnosti/ здесь тоже в первой схеме. А ещё в УВ Галахова.

 

[Александр Бокарёв]

https://ldsound.info/usilitel-dorofeeva-rezhim-v-v-usilitelyax-moshhnosti/ здесь тоже в первой схеме. А ещё в УВ Галахова.

А вопрос. Едели мы в усилителе Дорофеева выкидываем V3 V4 , взяв сигнал управления с эмиттеров первого каскада, то можно будет завести ООС туда же , куда и раньше, с выхода схемы? Разумеется, применив на выходе...ммм..скажем, Дарлингтоны?

 

[Григорий]

А вопрос. Едели мы в усилителе Дорофеева выкидываем V3 V4 , взяв сигнал управления с эмиттеров первого каскада, то можно будет завести ООС туда же , куда и раньше, с выхода схемы? Разумеется, применив на выходе...ммм..скажем, Дарлингтоны?

Никакая термостабилизация плюс сквозной ток при включении потребуют усложнения схемы

 

[Александр Бокарёв]

Никакая термостабилизация плюс сквозной ток при включении потребуют усложнения схемы

Спасибо за четкий грамотный ответ.

 

[Григорий]

Спасибо за четкий грамотный ответ.

Александр Сергеевич , а как вам понравился "феномен " Митрофанова 1981 года?

 

[Александр Бокарёв]

Александр Сергеевич , а как вам понравился "феномен " Митрофанова 1981 года?

Трудно сказать. Скорее , не удивил ничем после долгой возни с настройкой и устранением возбуда. Собранный вскоре УНЧ Шушурина звучал заметно крепче и увереннее.
В те годы много чего предлагалось, неважно звучавшего. Да и колонок приличных тоже не было. Отсюда бессмысленный бег по кругу в поисках лучшего .

 

[STTL]

Секретная фраза звучит так " транзисторный бустер со встречной динамической нагрузкой" посмотреть можно пока тут: https://ldsound.club/threads/ultralinejnyj-unch-povyshennoj-moschnosti-sokol-3p.2129/post-220060

Посмотрел вашу схему
Работать она конечно будет,и замеры может дать хорошие, остаётся только протестировать на звуке в разных режимах и применении.
Но я не понял прикола запитки УН через высокоомный делитель.
Может для ушника это и прокатывает,но для взрослого УМ, вряд ли, слишком уж хилая запитка по току,никакого запаса.

 

[NEULO]

Посмотрел вашу схему
Работать она конечно будет,и замеры может дать хорошие, остаётся только протестировать на звуке в разных режимах и применении.
Но я не понял прикола запитки УН через высокоомный делитель.
Может для ушника это и прокатывает,но для взрослого УМ, вряд ли, слишком уж хилая запитка по току,никакого запаса.

На данный момент у меня на столе работает версия на другом ОУ (574уд1) и всё это хозяйство запитано от +-20вольт. Симулятор говорит что питание можно поднять до -+30 вольт без какого либо повышения искажений, дальше УНа начинает не хватать и вместо ОЭ нужно ставить каскоды.
Что касаемо делителя смещения. Можно вместо него вкорячить ещё 4 транзистора. И получить даже выигрышь в глубине оос!! Но. Даже эта схема некоторым товарищам кажется сложноватой. А если ещё транзисториков насыпать- то кто её будет вообще собирать?

 

[NEULO]

Хотелось бы так же узнать какая такая там "подпитка по току" если ОУ на максимальной мощности выдаёт не больше 100мВ со своего выхода? И единиц микроампер если по току. И девиация выходного тока УН не выше чем +-1мА.

 

[М.Васильев]

На данный момент у меня на столе работает версия на другом ОУ (574уд1) и всё это хозяйство запитано от +-20вольт. Симулятор говорит что питание можно поднять до -+30 вольт без какого либо повышения искажений, дальше УНа начинает не хватать и вместо ОЭ нужно ставить каскоды.
Что касаемо делителя смещения. Можно вместо него вкорячить ещё 4 транзистора. И получить даже выигрышь в глубине оос!! Но. Даже эта схема некоторым товарищам кажется сложноватой. А если ещё транзисториков насыпать- то кто её будет вообще собирать?

похоже на тосник от оды-102

 

[STTL]

На данный момент у меня на столе работает версия на другом ОУ (574уд1) и всё это хозяйство запитано от +-20вольт. Симулятор говорит что питание можно поднять до -+30 вольт без какого либо повышения искажений, дальше УНа начинает не хватать и вместо ОЭ нужно ставить каскоды.
Что касаемо делителя смещения. Можно вместо него вкорячить ещё 4 транзистора. И получить даже выигрышь в глубине оос!! Но. Даже эта схема некоторым товарищам кажется сложноватой. А если ещё транзисториков насыпать- то кто её будет вообще собирать?

Сейчас такое изобилие хороших схем, меньше их не становится, и каждый кулик свое болото хвалит.
Даже когда не было такого изобилия и лёгкой доступности, и то были вечные сомнения " что собирать первым?"… а сейчас и подавно
Да и зачем вам нужно что бы ее кто то ещё собирал?
Я вот ещё давно понял, что ФМ 50-2, это схема, только для меня и мне подобным, ну да, я попробовал расширить круг ценителей этой схемы,на этом ( и не только этом) форуме, но лишь ещё раз хорошо убедился, что эта схема в каком то смысле " для избранных", как впрочем и некоторые другие востребованные схемы.
Таков порядок вещей в этом мире

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас такое изобилие хороших схем, меньше их не становится, и каждый кулик свое болото хвалит.
Даже когда не было такого изобилия и лёгкой доступности, и то были вечные сомнения " что собирать первым?"… а сейчас и подавно
Да и зачем вам нужно что бы ее кто то ещё собирал?
Я вот ещё давно понял, что ФМ 50-2, это схема, только для меня и мне подобным, ну да, я попробовал расширить круг ценителей этой схемы,на этом ( и не только этом) форуме, но лишь ещё раз хорошо убедился, что эта схема в каком то смысле " для избранных", как впрочем и некоторые другие востребованные схемы.
Таков порядок вещей в этом мире

А для меня открытием после многолетней транзисторной тягомотины - стал ламповый усилитель размером с пачку печенья, из проигрывателя. От нечего делать подкинул его к колонке и не поверил, что такое возможно. После чего достал с полки книжечки про лампы - и началось. А там и журнал Аудиомагазин попался с развитой ламповой тематикой.

 

[STTL]

А для меня открытием после многолетней транзисторной тягомотины - стал ламповый усилитель размером с пачку печенья, из проигрывателя. От нечего делать подкинул его к колонке и не поверил, что такое возможно. После чего достал с полки книжечки про лампы - и началось. А там и журнал Аудиомагазин попался с развитой ламповой тематикой.

Я на ламповый звук никогда не западал,наверное у меня слух не такой утонченный. Даже когда слышал большие ламповые гитарные усилки,звук мне нравился много меньше чем транзюковый,потому что он был слишком оручим и резким.
Делал пару ламповых усилков простеньких, но они были хилыми для гитары и баса, на этом я с лампами и распрощался.
Лампы хороши в преампах, там у них есть свои плюшки, но не в УМ

 

[NEULO]

Сейчас такое изобилие хороших схем, меньше их не становится, и каждый кулик свое болото хвалит.
Даже когда не было такого изобилия и лёгкой доступности, и то были вечные сомнения " что собирать первым?"… а сейчас и подавно
Да и зачем вам нужно что бы ее кто то ещё собирал?
Я вот ещё давно понял, что ФМ 50-2, это схема, только для меня и мне подобным, ну да, я попробовал расширить круг ценителей этой схемы,на этом ( и не только этом) форуме, но лишь ещё раз хорошо убедился, что эта схема в каком то смысле " для избранных", как впрочем и некоторые другие востребованные схемы.
Таков порядок вещей в этом мире

Затем чтоб каждый пиздобол утверждающий что "оос убивает звук" мог за вечер собрать и после этого заткнуться раз и насовсем окончательно. Наверное это сложно понять, человеку который всю жизнь боготворит одну и ту же схему и живёт зимой на даче.. Но по другому объяснить у меня не выйдет.
Именно поэтому там выброшены все лишние возможные детали, именно поэтому там стоят транзисторы которые есть у каждого в коробке или стоят 10 рублей за ведро, и операционник такой можно взять и достать из коробки. Если нет- достань 153уд2 или 553уд2 поставь- будет работать точно так же.

 

[STTL]

Затем чтоб каждый пиздобол утверждающий что "оос убивает звук" мог за вечер собрать и после этого заткнуться раз и насовсем окончательно. Наверное это сложно понять, человеку который всю жизнь боготворит одну и ту же схему и живёт зимой на даче.. Но по другому объяснить у меня не выйдет.
Именно поэтому там выброшены все лишние возможные детали, именно поэтому там стоят транзисторы которые есть у каждого в коробке или стоят 10 рублей за ведро, и операционник такой можно взять и достать из коробки. Если нет- достань 153уд2 или 553уд2 поставь- будет работать точно так же.

1.ООС не убивает звук,но делает его характерным для ООС- ных УНЧ.
2. В ФМ 50-2 нет ничего лишнего, ( правда можно ещё убрать мост коррекции) это супер базис, и при этом с оч.приличным и универсальным звуком, как у добротных сверхлинейников. Глубина там 60-70 дБ, даже - в заводской схеме,куда больше то?
3.К сожалению, ОУ просто так там не поменяешь, подходят только определенные,хотя другие я не пробовал,не было нужды,но возможно,за счёт подстроечников,можно и расширить диапазон применяемых ОУ.

 

[Распони Туринский]

А для меня открытием после многолетней транзисторной тягомотины - стал ламповый усилитель размером с пачку печенья, из проигрывателя. От нечего делать подкинул его к колонке и не поверил, что такое возможно. После чего достал с полки книжечки про лампы - и началось. А там и журнал Аудиомагазин попался с развитой ламповой тематикой.

Приветствую синьора Александра!
Вопросик про ламповый УНЧ: можно ли в качестве выходного тр-ра применить трансформатор от павильонных динамиков -- они идут как правило с согласующими трансформаторами и отводы тоже есть (от первичной)? Дело в том, что ТВЗ не всегда быстро купить можно

 

[Александр Бокарёв]

Приветствую синьора Александра!
Вопросик про ламповый УНЧ: можно ли в качестве выходного тр-ра применить трансформатор от павильонных динамиков -- они идут как правило с согласующими трансформаторами и отводы тоже есть (от первичной)? Дело в том, что ТВЗ не всегда быстро купить можно

Можно, но с уклоном в спец схему. Эти трансики работают от переменного тока, на подмагничивание не рассчитаны, отсюда габариты невелики.Полоса скромная. нужна схема по варианту СРПП с выходом на такой транс без подмагничивания, их есть и у меня тоже. На чем угодно собирается. Начало положено в 60-е годы, тогда делались они и на 6с19п и на 6Н5С и на 6П14П-6п18П.
PS . Забыл поприветствовать синьора Распони , виноват, исправляюсь: песенка от любимых Джаззато бенд. https://www.youtube.com/watch?v=J0ogqBcK9ow

 

[Распони Туринский]

Можно, но с уклоном в спец схему. Эти трансики работают от переменного тока, на подмагничивание не рассчитаны, отсюда габариты невелики.Полоса скромная. нужна схема по варианту СРПП с выходом на такой транс без подмагничивания, их есть и у меня тоже. На чем угодно собирается. Начало положено в 60-е годы, тогда делались они и на 6с19п и на 6Н5С и на 6П14П-6п18П.
PS . Забыл поприветствовать синьора Распони , виноват, исправляюсь: песенка от любимых Джаззато бенд. https://www.youtube.com/watch?v=J0ogqBcK9ow

Нормально всё!
Если сподоблюсь купить и собрать, то через разделительный конденсатор придётся включать такой транс. Один силовой от цветного лампового ТВ чего стОит!
Послушал в открытых наушниках, со смарта -- понравилось, спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

делаю иначе: два этажа банок по питанию, к средней точке их встречи цепляем землю выходного трансформатора. выгода двойная: сами банки участвуют в фильтрации питания , а точка включения выходного трансформатора находится в диагонали полумоста, отчего пульсации питания на создают в обмотке выходного трансформатора выраженных помех от пульсаций .
PS. Не удержался, нашел еще один коллектив и его отменную песню.

Souvenir (1991 Remaster)

Provided to YouTube by Universal Music GroupSouvenir (1991 Remaster) · Matia BazarMelanchólia℗ 1991 EMI Music Italy s.r.l.Released on: 1985-01-01Producer, Ex...

www.youtube.com

И не переводя дыхания, следом другой, сербский. https://www.youtube.com/watch?v=n-3BnBJMmnA

Спасибо, теперь придётся бежать за парой 6П15П!

"Твой выбор верный, рыцарь!" (Индиана Джонс и последний Крестовый поход)
Пятнашка тем хороша, что ей хватает вольт 200-220 для счастья. То есть. на все питание берем 420-435 вольт, обходимся банками на 450 в , а среднюю точку выхода формируем тем, что попалось, меньшей емкости. Для особо впечатлительных особей можно емкости в обвеске выходного трансформатора шунтировать пленкой или бумагой.

 

[Конструктор]

Дело в том, что ТВЗ не всегда быстро купить можно

На алике как грязи всяких разных, и сроки доставки приемлемые.

https://aliexpress.ru/item/1005003670917171.html?sku_id=12000026734255921&spm=a2g2w.productlist.search_results.13.1d764aa6VmunFv

или такой

https://aliexpress.ru/item/1005005354316713.html?sku_id=12000032724470333&spm=a2g2w.productlist.search_results.8.1d764aa6VmunFv

поиск по строке "tube transformer se"
Кожухи

https://aliexpress.ru/item/32851122312.html?sku_id=65308864478&spm=a2g2w.productlist.search_results.1.1d764aa6VmunFv

Питальников тоже всяки полно.

https://aliexpress.ru/item/1005004258554681.html?sku_id=12000028549973111&spm=a2g2w.productlist.search_results.9.4cad4aa6mhQznu