Схема двухтакта

[Andrew271]

в чем минус такого снижения напряжения на экранной сетке 6п3с?

в УЛ такое не нужно и даже вредно

 

[юан8]

ладно пусть не УЛ ,стабилитрон к питанию 360в прицепить
не хочу отдельную обмотку мотать ,конечно с двумя этажами питания лучше,но так вроде проще,минусы в чем?

в УЛ такое не нужно и даже вредно

вы лично пробовали?почему вредно? вредно сетке повышенное,лампа сдохнет быстро

 

[Andrew271]

для пентодника на сетку через стабилитрон давать анодное всегда пожалуйста, давай как хочешь.
а вот УЛ работает несколько не так) и ставить нелинейный элемент в сетку не нужно))) и не нужно это пробовать, достаточно почитать теорию УЛ.

 

[юан8]

в УЛ такое не нужно и даже вредно

а вот УЛ работает несколько не так) и ставить нелинейный элемент в сетку не нужно))) и не нужно это пробовать, достаточно почитать теорию УЛ.

он по переменке проводник,тем более емкостью шунтирован ,будет снижать на 50 в постоянку на сетке и все,где там нелинейность
в катоды ставят диоды и ничего чем тут хуже,оос на сетку будет точно так же подаваться единственное отвод на первичке надо наверное ближе к питанию чтобы уменьшить амплитуду переменки оос

кто то может в симуляторе набрать попробовать?

 

[33tooth]

Плавный подъем анодного это одно явление, а банка в питании -другое явление. И одно к другому не относится. По уму делается проще. Первая банка за мостом небольшая, на 47мкф примерно, потом гасилка на 50-68 Ом 2 Вт и дальше хоть 10 00 мкф . А можно первую банку взять пленочную или бумажную, ей пульсации нипочем, зато вторичке проще жить.

В принципе до сего момента так примерно и сделано, мост-180мкф-22 ома-330мкф, задержка через реле, контакты которого зашунтированы пленкой 0,1 мкф, что даёт 20-30 вольт на фильтре до замыкания контактов, т.е. такой вот немного мягкий старт

 

[Александр Бокарёв]

В принципе до сего момента так примерно и сделано, мост-180мкф-22 ома-330мкф, задержка через реле, контакты которого зашунтированы пленкой 0,1 мкф, что даёт 20-30 вольт на фильтре до замыкания контактов, т.е. такой вот немного мягкий старт

Кенотрон в помощь. Демпфер 6д20п.

В принципе до сего момента так примерно и сделано, мост-180мкф-22 ома-330мкф, задержка через реле, контакты которого зашунтированы пленкой 0,1 мкф, что даёт 20-30 вольт на фильтре до замыкания контактов, т.е. такой вот немного мягкий старт

Мудрое решение, зарядить банки плавно до некоторого значения, потом дать полное напряжение, удар по силовику и диодам от пустых банок- обойти.

 

[Rezvoy]

он по переменке проводник,тем более емкостью шунтирован ,будет снижать на 50 в постоянку на сетке и все,где там нелинейность
в катоды ставят диоды и ничего чем тут хуже,оос на сетку будет точно так же подаваться единственное отвод на первичке надо наверное ближе к питанию чтобы уменьшить амплитуду переменки оос

У Гендина сплошь и рядом стабы в цепи УЛ, без ёмкостей.

 

[юан8]

Гендина сплошь и рядом стабы в цепи УЛ, без ёмкостей.

а можно ссылку на реальную схему

 

[33tooth]

Кенотрон в помощь. Демпфер 6д20п.

Для кынатрона нет места и накала, и не хотса с ним возиться

 

[Святослав_]

Мудрое решение, зарядить банки плавно до некоторого значения, потом дать полное напряжение, удар по силовику и диодам от пустых банок- обойти.

И часто забывают о резисторе с силовой обмотки питающего тренсформатора.
Он даст спокойную жизнь всем, банкам, диодам, трансформатору.

 

[Александр Бокарёв]

И часто забывают о резисторе с силовой обмотки питающего тренсформатора.
Он даст спокойную жизнь всем, банкам, диодам, трансформатору.

Вы озвучили мои мысли. Все именно так.
хотя, давно тому назад убрал треск из силовика , первую банку за мостом взяв пленку на 10мкф. пульсации взлетели, фон появился, но транс перестал дырчать.

 

[Александр Кр]

А кто-то пробовал ставить термистор NTC для плавного пуска? На звук как-то влияет?
А то ведь практически вся профессиональная аппаратура (не про аудио), их имеют, особенно где
после мостов огромные ëмкости.
Не судите строго, прочитал о проблемах (а может только о трудностях) и вот навеяло...

 

[33tooth]

У меня стоит в первичке силовика

 

[DVS]

У меня стоит в первичке силовика

Сколько килоомный?

 

[Александр Бокарёв]

А кто-то пробовал ставить термистор NTC для плавного пуска? На звук как-то влияет?
А то ведь практически вся профессиональная аппаратура (не про аудио), их имеют, особенно где
после мостов огромные ëмкости.
Не судите строго, прочитал о проблемах (а может только о трудностях) и вот навеяло...

В импульсных блоках питания давно ставят термисторы, банку главную зарядить без треска.

 

[Распони Туринский]

А кто-то пробовал ставить термистор NTC для плавного пуска? На звук как-то влияет?
А то ведь практически вся профессиональная аппаратура (не про аудио), их имеют, особенно где
после мостов огромные ëмкости.
Не судите строго, прочитал о проблемах (а может только о трудностях) и вот навеяло...

Ставил давно NTC (в первичку разумеется) относительно мощного трансформатора для м/ц. Правда, я тогда параллельно штатным электролитам поставил ещё набор банок – место было. На звуке наличие термистора никак не отразилось.
Вообще зарядка мощных электролитов это одно, а пуск мощного трансформатора (особенно тороидального) это другое. При зарядке больших ёмкостей удар идёт по диодам. При включении просто трансформатора (даже не нагруженного) идет бросок по первичке. Поэтому трансы надо подключать в сеть в момент "максимума синусоиды".
Пивной 🍻 вывод: термистор в первичку транса и зарядка электролитов через резистор с последующим его замыканием

 

[Александр Кр]

На звуке наличие термистора никак не отразилось.

Это наверное самое главное.

При зарядке больших ёмкостей удар идёт по диодам

Значит с них и начать защиту.
Что касается трафа, то можно с него начать. Однако, если рассмотреть пуск асинхронных двигателей, то там пусковые токи достигают семи кратной величины. Для чего предназначены автоматы группы С, а для особо тяжёлые пусков групы D.
Не рассматривают особо мощные двигатели, там с переключением звезда - треугольник.

 

[Александр Бокарёв]

Ставил давно NTC (в первичку разумеется) относительно мощного трансформатора для м/ц. Правда, я тогда параллельно штатным электролитам поставил ещё набор банок – место было. На звуке наличие термистора никак не отразилось.
Вообще зарядка мощных электролитов это одно, а пуск мощного трансформатора (особенно тороидального) это другое. При зарядке больших ёмкостей удар идёт по диодам. При включении просто трансформатора (даже не нагруженного) идет бросок по первичке. Поэтому трансы надо подключать в сеть в момент "максимума синусоиды".
Пивной 🍻 вывод: термистор в первичку транса и зарядка электролитов через резистор с последующим его замыканием

Есть такое решение, балластный резистор и реле.

 

[Распони Туринский]

Это наверное самое главное.


Значит с них и начать защиту.
Что касается трафа, то можно с него начать. Однако, если рассмотреть пуск асинхронных двигателей, то там пусковые токи достигают семи кратной величины. Для чего предназначены автоматы группы С, а для особо тяжёлые пусков групы D.
Не рассматривают особо мощные двигатели, там с переключением звезда - треугольник.

Вот как раз мощные асинхронники мы тоже рассмотрим 😆, так как именно они будут охлаждать раскаленные баллоны ламп с вакуумом. Ставим движок сразу на 3 кВт, с радиальным вентилятором

 

[Александр Кр]

Ставим движок сразу на 3 кВт, с радиальным вентилятором

Ну это уже лишнее, командир.
Я про то, что у них обмотка из такого же провода, на такие же нагрузки рассчитано. И ничего им не случается. Так что защищать траф нет особой нужды, но можно.

 

[33tooth]

Есть такое решение, балластный резистор и реле.

Или небольшой кондёр параллельно контактам реле, получается плавный пуск и контакты реле меньше изнашиваются

 

[Распони Туринский]

Или небольшой кондёр параллельно контактам реле, получается плавный пуск и контакты реле меньше изнашиваются

Не припомню где схему видел: реле стоит последовательно со стабилитроном и с токоограничительным резистором. Когда гигантский электролит практически полностью зарядится через свой резистор, то стабилитрон внезапно пробивается на корню – от корня срабатывает реле, замыкая тот "конденсаторный" резистор. Сам не пробовал, насколько схема рабочая не знаю, но подобрать номиналы придется.

 

[33tooth]

Сколько килоомный?

На нем написано 4R7, сопротивление в холодном состоянии порядка 7 ом

 

[юан8]

На нем написано 4Е7, сопротивление в холодном состоянии порядка 7 ом

так это для первички как слону дробина

 

[Vachula]

вывод: термистор в первичку транса и зарядка электролитов через резистор с последующим его замыканием

В известном усилителе Zarathustra было предложено такое решение:

 

[ALSS]

так это для первички как слону дробина

Почему же? Активное сопротивление первички мощных (а также нормальных) трансформаторов меньше этой величины или сравнимо, поэтому образующийся делитель отлично работает, ограничивая пусковое напряжение на первичке.
Затем в дело вступает индуктивной сопротивление первички, а нагревшийся термистор приходит к номинальному значению, гораздо меньшему чем первичка, и потерь практически нет.

 

[Святослав_]

Есть такое решение, балластный резистор и реле.

Торы больше 400 Вт почти не применял, при включении проблем не наблюдал.
Разве что лампы накаливания слегка мигали.
Даже стоваттный торик, при измерении первички стрелочным тестером, не шевелит стрелку пол секунды. Индуктивность дикая.

 

[Александр Бокарёв]

Ашник на латералах с током суммарным под 3 А выпаливал на выходе моста любые предохранители, приходилось туда жилку от монтажного провода впаять, забодался менять предохранители. Позже резисторно-релейный пускатель сделал, все идеально включается. Предохранитель по сети 2 А работает. Главное- после выключения усилителя не включить сразу, пока реле не откинулось. Иначе меняй предохранителя.

Торы больше 400 Вт почти не применял, при включении проблем не наблюдал.
Разве что лампы накаливания слегка мигали.
Даже стоваттный торик, при измерении первички стрелочным тестером, не шевелит стрелку пол секунды. Индуктивность дикая.

Бросок тока по сети зависит от банок на выходе моста. И пиковый ток во вторичке пересчитывается в бросок его на первичке. Когда ток устаканился и банки заряжены, потребление падает до мизера, ставил в первичку 0,25 А, прекрасно работал до первого повторного включения в сеть. Но касается это Ашника с постоянным потреблением тока. АВшник мечется током от выходной мощности.

 

[Юджин Кинг]

Поэтому трансы надо подключать в сеть в момент "максимума синусоиды".

Вы, это совсем, "заработались"?

 

[юан8]

Почему же? Активное сопротивление первички мощных (а также нормальных) трансформаторов меньше этой величины

первичка меньше 4,7ом??? сомневаюсь