Схемотехника усилителей 2021

[Корвет 200УМ-088С]

В среднем по палате, если транзистор используется по мощности не больше, чем на 20-30 %, можно не учитывать. Если грузить под завязку, на 80-90%, то все может быть.

Да прочтите же, наконец, эту статью! Она не про выходные транзисторы!

Автор показывает, что происходит в усилителе, если не приняты меры по стабилизации рассеиваемой мощности на транзисторах входного каскада и каскада усиления напряжения. В выходном каскаде, особенно, если это любимая многими "тройка Локанти", всё как раз благополучно.

 

[vitamir]

Локанти явил миру тройку имени себя полвека назад.
Он что-то знал
Ибо она стала наиболее популярньім схемотипом вьіходного каскада в усилителях, для звука в том числе.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Не понимаю, что все так восхищаются? Эмиттерный повторитель, повторённый (прошу прощения за повторения!) три раза.
Это всё равно, что радоваться тому, что Солнце восходит утром, а не вечером.

Кстати, даже если выходной каскад имел бы КУ>1, то и тогда его вклад в тепловые искажения был бы самым маленьким в усилителе.
Читайте статью.

 

[NEULO]

Не понимаю, что все так восхищаются? Эмиттерный повторитель, повторённый (прошу прощения за повторения!) три раза.
Это всё равно, что радоваться тому, что Солнце восходит утром, а не вечером.

Там главное не в повторителе, ибо и до Локанти это уже использовали. Все кому не лень. Он придумал разорвать эмиттеры ступеней тройки друг от друга. Вот это уже прогресс.

 

[vitamir]

Читать всегда полезнее, чем писать. Но, судя по реакциям почтенной публики, єто гораздо труднее и дано не всем. Читайте Барта Локанти в первоисточнике и будет вам счастие. Первоисточник прилагаю.

 

[М.Васильев]

Без межбазовых конденсаторов все это хреново работало.

 

[vitamir]

Гораздо лучше, чем парьі Дарлингтона или Шиклаи, на вьібор

 

[М.Васильев]

Гораздо лучше, чем парьі Дарлингтона с Шиклаи, на вьібор

ну да ,ну да, особенно на наших сериях 814/819.
А по поводу статьи в ссылке Корвета , просто соблюдать обр и использовать каскодные схемы .ну и композиты сам бог велел. Микрокап это легко показывает и при том весьма наглядно в динамике.

 

[Корвет 200УМ-088С]

просто соблюдать обр

Однажды рассматривал плату усилителя воспроизведения в Studer A800, по наивности спросил, - а что тут КТ803 делает? Мне ответили, что это входной малошумящий транзистор, типа нашего КТ342, а корпус такой (как у КТ803), чтобы тепловой модуляции шума не возникало...

 

[М.Васильев]

Однажды рассматривал плату усилителя воспроизведения в Studer A800, по наивности спросил, - а что тут КТ803 делает? Мне ответили, что это входной малошумящий транзистор, типа нашего КТ342, а корпус такой (как у КТ803), чтобы тепловой модуляции шума не возникало...

КОРПУС ТЕРМОСТАТ. Где то в 80 годы видел конструкции термостабильных генераторов в термостате ,температура которого поддерживалась системой терморегулировки .

 

[Святослав_]

Да прочтите же, наконец, эту статью! Она не про выходные транзисторы!

Как раз имел ввиду НЕ выходные транзисторы.
Берем с кристаллом побольше, нагружаем поменьше.

Автор показывает, что происходит в усилителе, если не приняты меры по стабилизации рассеиваемой мощности на транзисторах входного каскада и каскада усиления напряжения. В выходном каскаде, особенно, если это любимая многими "тройка Локанти", всё как раз благополучно.

Вот там как раз и не благополучно, но уж как есть. Не спасает и 100 % обратная связь повторителя. Выходят из положения, параллеля по десятку-два транзисторов непосредственно выходных, и столько же предвыходных.

 

[IgorE]

Где то в 80 годы видел конструкции термостабильных генераторов в термостате ,температура которого поддерживалась системой терморегулировки .

Мощный транзистор является нагревателем и одновременно датчиком температуры. 200мС рабочий режим, 2мС проверка температуры кристалла. Сконструировал и сделал две штуки для дом. автоматики. Точность исключительная. После стабилизации температуры, цифра после запятой замерла на электронном термометре .
Конструкция очень простая - 8и лапчатый дешёвый контроллер + СМД полевичек, ТL431 как ИОН и мощный транзистор нагреватель, подстроечник для установки температуры.

 

[vitamir]

Вот там как раз и не благополучно, но уж как есть. Не спасает и 100 % обратная связь повторителя. Выходят из положения, параллеля по десятку-два транзисторов непосредственно выходных, и столько же предвыходных.

Єто вьіход из другого положения. Транзисторьі на вьіходе двухтактного ЄП параллелят, исходя из необходимого Ft, прежде всего, которьій падает с ростом тока коллектора и уменьшением напряжения коллектор-ємиттер. За тем. оглядіваются на падение бета транзистора с ростом тока коллектора.
А не то, о чем Вьі подумали.

 

[Святослав_]

И об этом тоже. Любит биполярный кремний валить бету с ампера, полутора ампер, особенно ВЧ-шный. А куда ж без ВЧ-шных, если надо полосу тянуть за десятки и сотни мегагерц. Иначе не будет глубины ОООС в 200 дБ на 20 кГц.
Симуляторный тупик бурно развивается. Это уже спорт прямо какой-то. Типа того спорта, кто дальше плюнет.

 

[vitamir]

Не утрируйте.
Биполярный кремний, годньій на вьіход усилителя для звука, валит бету ампер с четьірех..шести. Дальше арифметика. Исходя из єтого и параллелят транзисторьі на вьіходе.
Симулятор то просто инструмент такой, почти как мультиметр или осциллограф. Главное, применять его по назначению.

 

[NEULO]

Не очень понял откуда полоса сотни МГц. Может кто то в частотную коррекцию плохо умеет?)

 

[Александр Бокарёв]

Как обычный тупой, читал про площадь усиления. Касается и транзисторов и оперов. высокое усиление можно разменять на полосу пошире. А что делать с тупорылыми, но низкочастотными транзисторами.

 

[Russ]

А что делать с тупорылыми, но низкочастотными транзисторами.

 

[Святослав_]

Не утрируйте.
Биполярный кремний, годньій на вьіход усилителя для звука, валит бету ампер с четьірех..шести.

И много его такого, кремния?

Дальше арифметика. Исходя из єтого и параллелят транзисторьі на вьіходе.
Симулятор то просто инструмент такой, почти как мультиметр или осциллограф. Главное, применять его по назначению.

Мультиметр или осциллограф имеют десятки паспортных параметров, с допусками. Схемы их известны. А симульки - черные ящики. Как считают, что учитывают, что не учитывают, досконально ведомо только их разработчикам. Если вообще ведомо. Кто знает, что они там курят?

 

[slami]

В защиту симуляторов как инструмент, скажу что они спасают от ошибок при проектировании и макетировании. Например бывает поставишь не так конденсатор (или не тот номинал) чтобы погасить небольшой возбуд, а схема наоборот взбрыкнет и все погорело... Симулятор помогает избежать аварий в "железе". Например, недавно возился с измерительным высоковольтным усилителем постоянного тока, не получается убрать возбуд и все тут, психанул, собрал в симуляторе усилитель, и в симуляторе возбуд никак не убирается. Помогло то, что усилитель тока на двух транзисторах после ОУ работал в классе "В" и пока не сделал небольшой ток смещения этих транзисторов, только тогда возбуд ушел сам. А сколько бы пришлось поменять транзисторов сгоревших при работе в железе?

 

[Святослав_]

Этот дефект был очевиден и без симульки.
Транзюки заперты, их входное конское. Вот опер и взбрыкнул от этого.

 

[slami]

Не, выход ОУ идет на базы транзисторов, которые зашунтированны 1 кОм, на малом токе ОУ работает через это 1 кОм. Вот схема, только с ошибками как основа, выход со средней точки +/-225В плавающего питания. Цель получить +/- 200В при входном +/- 10В.

 

[Ник и Тич]

А если карбид кремния, то в звук только через сто лет. )))

Судя как диоды SI-C нам всё ещё не доступны, лет через 25 Si-C Mosfet появятся по приемлемой цене.

Audiozen | Si-C Mosfets on Audiozen amplifiers

Audiozen chose innovative Silicon Carbide (Si-C) power Mosfets for Yin - Yang and P-Stone power amplifiers

www.audiozenaudio.com

Оконечники Audiozen Mono и Lysios получили выходные транзисторы Si-C Mosfet на базе карбида кремния

Итальянские разработчики из Audiozen, объединив традиционную квази-комплементарную схему, используя диоды Baxandall и компоненты Si-C Mosfets, выпустили уже два усилителя мощности: Mono и Lysios. О первом из них, моноблоке Mono, мы уже писали. Что касается стереооконечника Lysios, то вначале...

stereo.ru

Статья из журнала Радио № 5. 2023 во вложении.

 

[Сергей Z]

В ЧипеДипе продавали некий набор РР усилителя с силовыми трансформаторами на выходе.

 

[Александр Бокарёв]

Это ж надо, ТН 61й присупонить на выход. Браво.

Столетняя коллекция дяди Саши

 

[Александр Бокарёв]

В ЧипеДипе продавали некий набор РР усилителя с силовыми трансформаторами на выходе.

Многие ТАНы годятся в РР . Комаров их применил в своей линейке.

 

[Ник и Тич]

Столетняя коллекция дяди Саши

Ваши подороже мосфетов

C2M1000170D, Транзистор МОП n-канальный, полевой, 1,7кВ, 4,9А, 69Вт, TO247-3, WOLFSPEED | купить в розницу и оптом

C2M1000170D, Wolfspeed Z-Fet™, C2M™ & C3M™ Silicon Carbide Power MOSFETs. A range of second generation SiC MOSFETs from Cree's power division Wolfspeed which deliver industry-leading power density and switching efficiency., Электронные компоненты/Транзисторы/Транзисторы полевые (FETs, MOSFETs)

www.chipdip.ru

https://www.chipdip.ru/product/uj3n065080k3s

 

[Диванный аудиофил]

Н. Сухов

Ещё 2 часа с Н. Суховым

Неужели все так плохо с классом Д?
Интересно какое именно (в цифрах и графиках) влияние дает гистерезис феррита в фильтре такого усилителя.
И каких показателей скорости нарастания сигнала достигли последние разработки в данном классе усилителей.

 

[Святослав_]

Судя как диоды SI-C нам всё ещё не доступны, лет через 25 Si-C Mosfet появятся по приемлемой цене.

Si-C JFET уже успешно опробованы в звуке. Цена их вполне приемлема.

Не утрируйте.
Биполярный кремний, годньій на вьіход усилителя для звука, валит бету ампер с четьірех..шести. Дальше арифметика. Исходя из єтого и параллелят транзисторьі на вьіходе.
Симулятор то просто инструмент такой, почти как мультиметр или осциллограф. Главное, применять его по назначению.

Ну так покажите такой кремний. Который не валил бы бету с 4...6 А, при напряжении К-Э ну хотя бы 24 В. А если на плече будет 50 В? На каком токе завалит?
Лабораторку при разных напряжениях для чего проводили, собственно?
Чтобы увидеть, как лихо валится бета с увеличением напряжения.

 

[Ник и Тич]

У хороших транзисторов, с увеличением напряжения К-Э еще и расширение. Параметры транзисторов фирмы ON-Semi с их даташитов.