Усилитель Шушурина (50 Вт/8 Ом)

[NEULO]

я так понимаю это не финальная версия усилителя?

Всё таки при здравом размышлении схему я слегка доработал. Были снижены режимные токи УН и пред-предвыхода, так же заменил транзистор теплового датчика на более удобный в креплении КТ815. Искажения кстати снимались именно с этого варианта.

Теперь про сервомодуль, вот его схема:

а вот так его подключать

вход интегратора в точку где к выходу подключается оос, вход компенсатора на холодную клемму АС, а выход модуля в среднюю точку делителя оос. Питается от питания усилка же.
Что делает интегратор?
Вот зависимость постоянки от положения движка регулятора громкости на выходе с отключённым интегратором:

а вот тоже самое с включенным:

чтоб понять разницу стоит смотреть размерность шкалы слева. милливольты против сотен микровольт.

 

[vitamir]

Додай транзистор до дзеркала базою до колектору Q3 з режимом як у Q5.
І хтось лаяв Макуру на попередній сторінці

 

[NEULO]

В сервомодуле нашлось кое что, при некоторых условиях можно получить возбуд на инфразвуке, нехорошо, лечится вот так:

 

[vitamir]

Что делает интегратор?
Вот зависимость постоянки от положения движка регулятора громкости на выходе с отключённым интегратором:
Посмотреть вложение 114572
а вот тоже самое с включенным:
Посмотреть вложение 114573
чтоб понять разницу стоит смотреть размерность шкалы слева. милливольты против сотен микровольт.

На щастя інтегратор робить не тільки лиш це, а й зменшує будь-які відхилення режимів.
Але освічені схемотехніки зазвичай встановлюють таки повторювач після регулятору, аби зробити вихідний опір всього, що перед кінцевим підсилювачем, сталим.
Так простіше, дешевше і якісніше.

 

[Алексей1]

К счастью, тот кто проектирует, знает для чего интегратор, а тому кто собирает, много знать вредно.

 

[vitamir]

Тоді, NEULOві ранувато ще в проектанти.
Вміння зкорегувати підсилювач важливе, але не єдине з потрібних.

 

[NEULO]

На щастя інтегратор робить не тільки лиш це, а й зменшує будь-які відхилення режимів.
Але освічені схемотехніки зазвичай встановлюють таки повторювач після регулятору, аби зробити вихідний опір всього, що перед кінцевим підсилювачем, сталим.
Так простіше, дешевше і якісніше.

в данном случае.. в данном случае я с тобой не согласен. дифкаскад который я использовал не болеет проблемами которые решают слежением, но входной ток у него великоват. поэтому если тыкаем рг без кондёра нужен интегратор чтоб постоянка выхода не плавала.
рекомендация ставить некий повторитель, явно с рцл..
только непонятно зачем он там нужен. Если тыкать повторитель- то хватит и обычного ДК.
я уже пристыковывал такое серво к усилку ТТ. на спектрах даже на нч оно не замеряется никак.
Да я вчера добавил то что ты ночью говорил... Искажения растут, больше никаких эффектов- не отмечено, по всей видимости в этой схеме оно просто не нужно.

 

[mailrenko103]

Какие совковые микросхемы можно применить местоTL071 ? Напряжение питания можно снизить ( до каких пределов) без изменения схемы?

 

[Корвет 200УМ-088С]

Всё таки при здравом размышлении схему я слегка доработал.

Резистор R51 следует подключить к левым выводам L2,R12.

 

[NEULO]

Резистор R51 следует подключить к левым выводам L2,R12.

Нет. Не следует. Коррекция настроена вот так. Никой коррекции дополнительной цобелем- не требуется.

Какие совковые микросхемы можно применить местоTL071 ? Напряжение питания можно снизить ( до каких пределов) без изменения схемы?

в роли интегратора 544уд1 подойдёт. в роли компенсатора- 153УД2(553УД2) хорошо, 5534 из дешёвых импортных. Ещё LF356 можно, они вроде тоже нередкие, и туда и туда.
Я делал вообще на сдвоенной ОПА2134 с алика, которая конечно же перемаркер ТЛ-072, в итоге сдвиг по постоянке без интегратора был 300мВ, с интегратором- 3мВ. Что есть нормально.
Про питание. А какое есть? Тогда и обсудим что и как настроить.) Это несложно.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Нет. Не следует. Коррекция настроена вот так. Никой коррекции дополнительной цобелем- не требуется.

1. R51,C12 - не "Цобель", а ровная по импедансу на ВЧ нагрузка для усилителя в ультра- и гиперзвуковом диапазоне
2. R51,C12 не является частью цепей коррекции, см.п.№1
3. R51,C12 следует рассматривать только и исключительно в связке с цепью L2,R12; вместе они образуют ФНЧ+ФВЧ, защищающие усилитель от аномалий импеданса АС и соединительных проводов

 

[mailrenko103]

+25 -25в

 

[Корвет 200УМ-088С]

mailrenko103, за использование слова "совковый" в подобном контексте, - следует бить совком (физическим объектом) по роже.

 

[NEULO]

+25 -25в

Ничего особо менять не придётся. только ток покоя подстроить. где нибудь 75-80мА.

 

[mailrenko103]

Уважаемый Корвет, я политикой не занимаюсь, термин придуман не мной. Тем более это период 30 летней давности.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Уважаемый Корвет, я политикой не занимаюсь, термин придуман не мной. Тем более это период 30 летней давности.

Обсценная лексика тоже не вами придумана, однако её надлежит избегать.
А период значения не имеет, хоть три тысячи лет, это наша общая История, её следует знать и уважать.

 

[М.Васильев]

ну если ввести подстройку нуля , то и биполярные оу в интеграторе подойдут.Если других нет или покупать надо

 

[mailrenko103]

NEULO, спасибо за схему. А какой ток покоя в исходном усилителе? Если можно укажите остальные параметры усилителя. Спасибо.

 

[NEULO]

NEULO, спасибо за схему. А какой ток покоя в исходном усилителе? Если можно укажите остальные параметры усилителя. Спасибо.

Если брать исходного шушурина то я и тыкал где то 70-80мА. У меня на выходе стояли похожие на наши 8101 - 2SD1047.
А какие другие параметры?
Клип при питании+-25 наступает при выходном напряжении +-20вольт.
Стало быть на входе при этом примерно 0.7 вольт.
усиление 26 крат.
скорость нарастания без фильтров - около 40вольт/мкс.
искажения я показывал.
шумы вангую не выше -120дБ фон не хуже -110дБ.
Подавление пульсаций в звуковом диапазоне примерно 95дБ
глубина оос около 90дБ на частоте 20кГц.

 

[mailrenko103]

Выходная мощность при нагрузке 4ом, 8ом. ?

 

[vitamir]

За формулою закону від дідуся Ома.
Тільки зважте, що +-20 Вольт на межі обмеження на виході то амплітудне значення.
Виходячі з цього, а також рівня напруги сигналу від попередника, коефіцієнт підсилення можна знизити. Це трохи покращить лінійність, але потребуватиме підлаштування корекції.

 

[NEULO]

Выходная мощность при нагрузке 4ом, 8ом. ?

Зависит от напряжения питания.
при +-25 вольтах на 4 ома я бы сказал около 25ватт, ну а на 8 в два раза меньше да?) Это РМС а не амплитудное. Если брать амплитудное значение то максимум что у нас выходит? 20*20/8=50Ватт.
Короче, соответствует питанию, чудес- не бывает)))
Надо больше - поднимаем питание, если ещё больше ещё поднимаем и добавляем на выход пар.

 

[vitamir]

Навіщо ти лякаєш людину?
20 вольт амплітудної, то трохи більше за 14 вольт RMS. Та в квадрат їх, виходить 200.
Та розділити на 4 Оми вийде 50 чесних ват RMS.
А як розділити на 8 Ом, вийде 25 чесних ват RMS.
Китайські вати я не обраховую. то зайве.
Арифметика то велика сила. Це тобі не симулятор.
Аби людині тільки чесних 4 Оми дістались, а не овдиоуфайльські, що іноді до 2 Ом просідають.
Тоді можна і однією парою вихідних транзисторів обійтись.
Але дійсність сувора, і якщо на АС чесно написано 4 Оми, я би на вихід по дві пари транзисторів поставив.

 

[NEULO]

Навіщо ти лякаєш людину?
20 вольт амплітудної, то трохи більше за 14 вольт RMS. Та в квадрат їх, виходить 200.
Та розділити на 4 Оми вийде 50 чесних ват RMS.
А як розділити на 8 Ом, вийде 25 чесних ват RMS.
Китайські вати я не обраховую. то зайве.
Арифметика то велика сила. Це тобі не симулятор.
Аби людині тільки чесних 4 Оми дістались, а не овдиоуфайльські, що іноді до 2 Ом просідають.
Тоді можна і однією парою вихідних транзисторів обійтись.
Але дійсність сувора, і якщо на АС чесно написано 4 Оми, я би на вихід по дві пари транзисторів поставив.

с таким вк на просадки плевать.

 

[vitamir]

с таким вк на просадки плевать.

Де ти навчився плюватись?
20 вольт пі поділити на 2 Оми то вже 10 Ампер.
Жаркувато одній парі буде. та й по якості вдарить

 

[slami]

Так мощность RMS можно и по амплитуде посчитать. Prms = Um ^2 / ( 2 * R )

 

[NEULO]

Де ти навчився плюватись?
20 вольт пі поділити на 2 Оми то вже 10 Ампер.
Жаркувато одній парі буде. та й по якості вдарить

там на выходе будут 8101/02, для них такой ток не предельный. к тому же в клипе слушать усилок то ещё садо мазо.

 

[Алексей1]

Без паники, даже у С90 минимальное сопротивление вот такое:

 

[NEULO]

Не особо большая просадка в импедансе, уж никак не до 2 ом.
Но чтобы Витамир мне не рассказывал что де симулятор - фигулятор.
симулятор может показать невидимое, вернее неудобно-замеряемое.

Сверху рассеиваемая мощность на выходниках, снизу ток эмиттеров тех же выходников. Нагрузка- 4 ома.

тоже самое нагрузка 2 ома.
Выходной сигнал проседает и клип наступает не при 20вольтах а при 18.5. что неудивительно, тем не менее- ток через транзисторы не так ужасен как можно было бы подумать.

 

[Алексей1]

наибольшая средняя мощность на транзисторах не в клипе