Усилители и 2024

[Мишка Глумми]

Ну не прям киты составлять но чтоб перед глазами была плата и схема с соответствием елементов и под конкретный вариант проработана. Чтобы можно было в спринтлайте качнуть, лут вытравить и работать от автора. Самому не всегда можно понять что и как там по заменам и в целом по разводке. А тут пришел в тему и красота и все понятно. Это вот приятно. И измерения если возможность есть на той же плате какая представлена для повторения от автора.

 

[Хуан Пабло]

Оочень интересно!

...было бы, если бы не содержало ошибок. Начиная от неверного толкования работы ООС, заканчивая обманчивыми графиками переходного процесса, когда сигнал на выходе под самую крышку и, если будут на фронтах всплески перерегулирования, то они непременно срежутся и вы не получите информацию о реальном состоянии дел, думая, что у вас апериодический или близкий к нему процесс.

И при этом человек рассуждает о провале фазы и еще каких-то вещах.

Так что любителям это видео смотреть вредно, а профессионалам нафиг не упало.

 

[Хуан Пабло]

Для наглядности был собран идеализированный усилитель и в него внедрена коррекция с участком спада 40дБ/дек. График петлевого усиления:

Для наглядности приведу графики входного и выходного сигналов и дельту между ними с учетом масштабирования:

Как можно видеть, никакого сдвига фазы на угол более 180 градусов на частоте 50кГц нет, не стоит поддаваться умозрительным заключениям. А так выглядит ПХ данной модели. Запас по фазе около 40 градусов был введен намеренно, чтобы показать условия, близкие к описанным автором Сокола.

В данном примере выброс не маскируется ограничением по питанию, поскольку модель упрощенная. Мы видим перерегулирование, но нет длительного колебательного процесса. Не во всех случаях допустимо перерегулирование по условиям работы, но в нашем случае оно вполне уместно и ничего страшного в этом нет.
Проиллюстрируем что мы увидим, если снизить фазовый запас ниже 30 градусов:

Очевидно, что имеется затухающий колебательный процесс и подобный вид ПХ не во всех случаях приемлем. К тому же, в железе неучтенные факторы могут еще сильнее уменьшить фазовый запас, что делает запас в 30 градусов минимально рекомендуемым. Я считаю целесообразным закладывать 35-40 градусов, с некоторым запасом.

 

[Техподдержка]

Для наглядности был собран идеализированный усилитель и в него внедрена коррекция с участком спада 40дБ/дек. График петлевого усиления:

Эта дедушкина лажа засвистит при размыкании цепи общей ООС, вот правильная ЛАХа.

 

[NEULO]

Эта дедушкина лажа засвистит при размыкании цепи общей ООС, вот правильная ЛАХа.

А ты её размыкать то зачем собрался? 65дБ петлевого это конечно заявка на победу. Молодец. Долго думал?

 

[Хуан Пабло]

Эта дедушкина лажа засвистит при размыкании цепи общей ООС, вот правильная ЛАХа.

Если ты вдруг читать разучился, то это даже не схема, а набросок поблочный. А поблочный он потому, чтобы не содержал нелинейных элементов, и эксперименты можно было ставить в идеальных условиях. С чего ей вдруг будиться только тебе, поцелованному боженькой, известно.
А ты, конечно, большой молодец - освоил коррекцию доминантным полюсом. Не останавливайся на достигнутом.

 

[LUB]

Платы усилителя есть в продаже?

на "Паяльник" сходите, кстати, Финн32 Квод вчера выложил, я пп добавил.

 

[Мишка Глумми]

Квод уже сбирал как-то. Хороший простой. Но счас не интересно.

 

[Никитич]

 

[Техподдержка]

Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).

 

[Sergei_S]

У меня чёт-то так получилось.

 

[NEULO]

Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).
Посмотреть вложение 92239

Это всё таки генератор тока, вопрос другой у меня очень интересный.
DA1A повышает входное сопротивление этого генератора тока с 10кОм до 10кОм.
Вообще всю эту хрень можно заменить резистором, что я и делал при моделировании. С резистором- даже лучше работает.

 

[Конструктор]

Каскад DA1B не является ИТУН, 'это инвертирующий усилитель с комбинированной общей ООС по напряжению и току, где R15 (1 кОм) является резистором нижнего плеча делителя цепи общей ООС (R14, R15) УМЗЧ. Выходной импеданс DA1B будет примерно равен R15 (1 кОм).
Посмотреть вложение 92239

При указанных номиналах выходное сопротивление каскада около 80кОм. Ниже показано изменение выходного сопротивления при изменении R6 от 750 до 950 ом с шагом 50 ом.

 

[NEULO]

Надо будет попробовать.

Попробовал. Всё таки я ошибся. С генератором эта штуковина работает получше. Децибел на 10.

 

[Техподдержка]

При указанных номиналах выходное сопротивление каскада около 80кОм. Ниже показано изменение выходного сопротивления при изменении R6 от 750 до 950 ом с шагом 50 ом.

Теперь только осталось посчитать K(u) инвертирующего УМЗЧ с вашим значением сопротивления резистора (выходного сопротивления каскада) в нижнем плече делителя общей ООС УМЗЧ, сопротивление резистора верхнего плеча равно 30 кОм (R14).

 

[slami]

Резистор R6 компенсирует сопротивление R2 и R3 подключенное параллельно нагрузке, но это работает когда сопротивление нагрузки постоянно и его можно просчитать и скомпенсировать, на переменном токе нелинейность сопротивления развязывающего конденсатора + сопротивление дифкаскада непостоянно, поэтому чтобы исключить R6 и сделать линейную схему источника тока нужно применить буфер отключающий R2 и R3 от цепи нагрузки, в следствии чего компенсирующий R6 не нужен.

 

[Конструктор]

Источник тока Хауленда описан у Хилла с Хоровицем. А так же здесь

How Does The Howland Current Source Work?

Practical tips, ideas and concepts for electronics hobbyists, students, and professionals alike who are interested in analog electronics design.

basicelectronicsengineering.blogspot.com

Но тут немного другое.

Теперь только осталось посчитать K(u) инвертирующего УМЗЧ с вашим значением сопротивления резистора (выходного сопротивления каскада) в нижнем плече делителя общей ООС УМЗЧ, сопротивление резистора верхнего плеча равно 30 кОм (R14).

Примерно 32

Не вижу особого смысла в этом ИТУН. С лучшим результатом можно было сделать так

 

[NEULO]

Не вижу особого смысла в этом ИТУН. С лучшим результатом можно было сделать так

оу повторителя нагрузкой 1к будет нагружен- искажения вырастут.

 

[slami]

Но тут немного другое.

С дополнительным резистором, это как раз упрощенная схема, в промышленности её применяют если используется в качестве нагрузки, например, микроамперметр или шунт (образцовый резистор) АЦП. В измерительной аппаратуре, например, цифровые омметры или калибраторы тока, то есть там где неизвестно сопротивление нагрузки применяют расширенную с дополнительным ОУ.
Попробуйте в симуляторе ту и другую, с ОУ искажений меньше при разной нагрузке, особенно если она реактивная

 

[Sergei_S]

Мой анализ монолога Сухова

Мой анализ и комментарии. Много интересного. Сам монолог здесь:https://youtu.be/oHtZ8Xj69Hg?si=er_gDCTMqZTGQR4H

youtu.be

Batlle

 

[Мишка Глумми]

То што так активно хаят надо непремено повторить.
Только какую схему Сокола выбрать со сложным итуном у автора в лекции или с простым итуном в архиве.

 

[NEULO]

То што так активно хаят надо непремено повторить.
Только какую схему Сокола выбрать со сложным итуном у автора в лекции или с простым итуном в архиве.

никакую.

 

[Мишка Глумми]

Поэтому попробую 4ТД. Турба дизель, хехе.

 

[Техподдержка]

Мой анализ монолога Сухова

Мой анализ и комментарии. Много интересного. Сам монолог здесь:https://youtu.be/oHtZ8Xj69Hg?si=er_gDCTMqZTGQR4H

youtu.be

Batlle

Как станешь стареньким, ещё не такой "бред сивой кобылы" будешь нести.
Схема с общим эмиттером из видео , дальше не смотрел, и так всё ясно с этим персонажем.

 

[Владимир]

Сколько глупость не повторяй, сути своей она не поменяет.

так не говори глупости , думай прежде

Да и закон такой был только в головах идеологов социализма.

вот опять глупость написал , этот закон обосновал Гегель , Энгельс всего лишь сформулировал

Чем все это закончилось сам видишь.

опять глупость , кто тебе сказал что закончилось? , всё только начинается
в интересное время живем

а есть такой параметр как динамика\ микро\макро\шмакро и пр. или такого нету по большей части зависит от слушателя и запросов которые ЧЕЛ может или не может потянуть "мозгами" =)
Услышать и понять почему и с чем связано =)

поэтому и считаю тему полезной , она заставляет слушать внимательно и анализировать услышанное , то есть думать , а результат будет от такого процесса

 

[Никитич]

Лучшей микродинамикой обладает акустика в оформлении ОЯ. Всё.

 

[Александр Бокарёв]

Лучшей микродинамикой обладает акустика в оформлении ОЯ. Всё.

тут согласен. Недавно чинил магнитолку Панасоник 430-й, "батон", пока панель с динамиками лежала рядом, звучало роскошно. На ходу соединил крышку с корпусом- звук резко поплохел, забубонило, шарм пропал. Потом слух привык, вроде ничего.
Поглотитель нужно попробовать внутрь.

 

[Andy_PL]

Лучшей микродинамикой обладает акустика в оформлении ОЯ. Всё.

Именно. И если это широкополосник. Отсутствие приличных басов, недостаток ВЧ, зато выпячена серединка в районе максимальной чувствительности слуха - вот тебе и микродинамика. Обычно любители такой микродинамики слушают джаз, одиночный вокал или лёгкую инструменталку через ламповые уси, а когда ставишь что-то поэнергичнее и оно превращается в кашу, возмущаются:"Что ты принёс? Это вообще не музыка!"

 

[Динозавр]

Мариинский, Мариинский-2, Концертный зал (Мариинского), Капелла, Филармония Шостаковича...-никаких колонок.
Вчера давали "Реквием" Верди-обошлись без колонок, хотя было очень громко (местами)))

 

[Владимир]

Именно. И если это широкополосник. Отсутствие приличных басов, недостаток ВЧ, зато выпячена серединка в районе максимальной чувствительности слуха - вот тебе и микродинамика. Обычно любители такой микродинамики слушают джаз, одиночный вокал или лёгкую инструменталку через ламповые уси, а когда ставишь что-то поэнергичнее и оно превращается в кашу, возмущаются:"Что ты принёс? Это вообще не музыка!"

некорректно сравнивать шп с многополосными системами, специализированный динамик всегда будет выигрывать в качестве воспроизведения у шп в той части диапазона для которой предназначен . У шп свои достоинства и недостатки и задачи перед ним другие , у многополосных свои , сравнивать нужно однотипные , к примеру Диатон 1000 , Ямаху1000 , S-90 , или визатон БГ-20 и SEAS1597