Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Lyuber]

прикручивают на входы диодные антиклипы,

То, и мне их назначение не понятно,
1 модель симуляторе ни когда не будет соответствовать железу, ну, +- сотня метров,
2. А, зачем они там? Ладно, в ИИП ограничение, при подаче на "ключ", на входе в компаратор, зачем сигнал, который аудио, ограничивать? Не, для стадионов, если только.
3. Сам диод, "шумит", от тока есть зависимость (на Паяле разбирали, я симулировал.. Ещё полезно для подавления снаббер подобрать, а, иногда, и два).

Из "Лимита" (композит от Рус2000) - выбросил, тем более настройке ППК он 100 лет не нужен (переменное ограничиваем, по частоте, а фейк попадется, то досвидос, ни когда не настроить)

 

[MoskAlex]

Если вы не в курсе, то АЧХ RIAA имеет подъем на 20 дБ @ 20 кГц и спад на 20 дБ @ 20 кГц, т.е. её стандартизированная по IEC60098:2020 АЧХ имеет кривизну 40 дБ от 20 Гц до 20 кГц. И у моего фонокора она с элементами с 5%-ным допуском соответствует международному стандарту с точностью не хуже +-0.5 дБ (вариант для перфекционистов с 1%ным допуском укладывается в +-0.1 дБ). Что свидетельствует и симуляция в Микрокапе, и железячный обмер опытной партии в 40 штук аттестованной метрологией REW.

Хорошо, прикручу правильный анти RIAA, но показатели вашего корректора от этого не улучшаться

Все мои модели, а также герберы, ВОМ, центроиды и тест-файлы выложены в патреоне.

Смотрите как удобно, создали веточку на форуме и все хорошо, там Петров коррекцию поправил, там Ридико внес качественные коррективы. Главное же бизнес, а честность и музыка туту вторичны, главное количество! Любая реклама хороша! А отбрехаться товарищу Сухову не проблема, профессионал в этом!

вот корректор ничем не уступит вашему и детали очень доступные

Прикрутите в своих симуляциях или железяных обмерах нормальную antiRIAAшку ( Нойман+75 мкс + 318 мкс + 3180 мкс + 7950 мкс, - как положено по IEC60098, а не ту допотопную порнографию, что у вас, имеющую отклонение от таблицы 2 стандарта IEC60098 аж на 3 дБ), и всё у вас получится. Современная антиРИИАшка с полным соответствием стандарту тоже есть в доступе у меня в патреоне, - как в микрокапе, так и живьём. Удачи!

Выложите, пожалуйста, свой архив по корректору, чтобы не было, что у вас своя схема, у меня другая,чтобы я просимулировав в микрокапе взял свои слова обратно. Ну как?

 

[Sergei_S]

Вместо того чтобы честно признаться в том, что этот корректор спроектирован плохо и попросить кого-то его нормально откорректировать, если сами не можете.

Всё там нормуль.

Особняком стоит 4 с радиоматора где было отказано от апериодической коррекции.

Дельная машина.

Вот тот что я схему приводил в посте 1054

В принципе графики одинаковые,только у Сухова где график фазы 20градусов на клетку а не 45 как в первом графике.Поэтому на первом графике кажется что фаза по линейнее.

Кто поделиться "нормальной antiRIAAшкой

ШАС ПОШУКАЮ.

 

[Тополя Олександр]

Наглядно, убедительно! . Импеданс растет с частотой, индуктивность слабо падает.
Не настолько, чтоб по ней переживать. Но все же.
Стукнула мысль, измерить вашим волшебным прибором катушку БЕЗ сердечника.
Исключив потери в нем.

 

[Александр Бокарёв]

Блеск. А рост импеданса катушки с частотой не может ли быть приметой приближения к собственному параллельному резонансу катушки ?

 

[Alexfromby]

Блеск. А рост импеданса катушки с частотой не может ли быть приметой приближения к собственному параллельному резонансу катушки ?

Звукосниматель это не воздушная катушка

 

[Тополя Олександр]

Блеск. А рост импеданса катушки с частотой не может ли быть приметой приближения к собственному параллельному резонансу катушки ?

Звукосниматель это не воздушная катушка

Т

Сообщение в теме 'Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.'

Среда в 21:31

Из вредного интереса снял бы АЧХ катушки трансформатора с катушкой от ММ башки и сравнил их поведение на экране спектролябии. Не увидев разницы, удалил бы вредную и капризную прогу , чтобы не смущала разум.
Скажу больше. Не зная, на какой частоте меряет L моя древняя китаецкая измериловка LC , принимаю ее показания за истинные , с даташитом совпадают. Где написано 1 Гн, вижу 1 Гн. Где 470 мГн- там 470 мГн. Чего еще нужно для спокойной жизни?

• Тополя Олександр

• 

 

[Александр Бокарёв]

Звукосниматель это не воздушная катушка

Спасибо, начинаю догадываться. Остается узнать, на какой частоте измеряется производителями заявленная в паспорте индуктивность звукоснимателей. И не мучить разум.

 

[Николай Сухов]

вот корректор ничем не уступит вашему и детали очень доступные

по "вот корректору ничем не уступающему":
1) биполярный вход = -10..12 дБ проигрыша по шумам изза шумового тока базы, проходящего через 0.5 Гн ММ бошки ; 2) еще -3 дБ проигрыша по шумам изза активного токового зеркала в нагрузке первого каскада; 3) два каскада усиления напряжения вместо трёх = существенно меньше петлевое = на столько же больше клир; 4) отсутствие Ноймана и 7950 мкс = хуже АЧХ на ВЧ и наличие рокота на НЧ ; 5) с какого перепугу ты мне на вход повесил С1=71 пику, а себе оставил всего С1=20 пик, - то кто занимается наглым обманом? Не дури народ, поди лучше покайся.

Хорошо, прикручу правильный анти RIAA, но показатели вашего корректора от этого не улучшаться

а зачем улучшать и без того совершенное ? У меня С/ш 86 дБА, клир 0,00034%, АЧХ 20 Гц ... 50 кГц +-0.5 дБ по IEC60098. И в симуляции, и в железе 150k vs 47k @ MM input . У вас - явный провал по всем трём характеристикам, - "отрицательный рост" © . Но детали очень доступные в деревне из прошлого века, это да.

 

[Тополя Олександр]

Прибор должен соответствовать частоте "схема". Так понятно?
Хорошо, ближе к телу. Идём 220В снимать, Цшкой, деливери цифровым.
И, что?
Скажет горе электрик, там 220В!
То, не верно! Возьмём прибор с RMS, он и постоянку видит и частототу до 1МГц. И, сколько? 240 вольт! А, поэтому светильники часто горят, поэтому трансформатор гудит,..
А, зачем это здесь?
За, тем! Понимание должно быть, или, садись, два по ТОЭ, экзамен не задан ( а, по бабе, как у Х..йло, вообще, НОЛЬ!)

Вы могли бы просто спрость. Зачем я дела именно так! Поясняю. Для понимания направления вектора изменений.

 

[Lyuber]

Для понимания направления вектора изменений.

То, расчет сначало, где дроссель, по насыщению должен соответствовать частоте.
Если, потери по насыщению, заложены, то зачем?
В одном Вы правы, не надо их мотать, измерять, лучше купить готовый.
Не, я понимаю, есть мнение, что плотность тока и все такое,.. для аудио не приемлемо. Бывает, Эпкос не всё купить могут и танцуют потом с бубном.

График моно показать, модель для стимуляции (дросселя) это геморно.
В какой цепи (каскаде), сие должно стоять, нагрузка (импеданс по частоте минимальный, на каком токе,..)
Может получиться так, что он там 100 лет не нужен.

Меня, если честно, напрягает, когда дроссель в схеме стоит. Есть исключения, это Квод 405, но, там МОСТ под него подстраивается.

 

[Николай Сухов]

Снова чудеса чудесные нам рассказывает товарищ Сухов... Пруфами бы поделился, что ли...

Пруфы в патреоне. Вместе с микрокапом, герберами, ВОМами., центроидами, мастерклассами, тысячами ответов на вопросы, всеми номерами журнала Радиохобби в редакционных pdf, сотней тестовых метрологических файлов для винила и магнитной записи, материалами, любезно предоставленными Марселем вдЖевелем . ... ... ...

 

[Хуан Пабло]

Пруфы в патреоне.

Ну то есть тут свои слова обосновать вы не можете, понятно.

 

[Alexfromby]

по "вот корректору ничем не уступающему":
1) биполярный вход = -10..12 дБ проигрыша по шумам изза шумового тока базы, проходящего через 0.5 Гн ММ бошки ; 2) еще -3 дБ проигрыша по шумам изза активного токового зеркала в нагрузке первого каскада; 3) два каскада усиления напряжения вместо трёх = существенно меньше петлевое = на столько же больше клир; 4) отсутствие Ноймана и 7950 мкс = хуже АЧХ на ВЧ и наличие рокота на НЧ ; 5) с какого перепугу ты мне на вход повесил С1=71 пику, а себе оставил всего С1=20 пик, - то кто занимается наглым обманом?

Это я крутил номиналами чтобы хоть как-то ачх вашего корректора в области вч покрасивее было

Не дури народ, поди лучше покайся.

Это к чему

а зачем улучшать и без того совершенное ? У меня С/ш 86 дБА, клир 0,00034%, АЧХ 20 Гц ... 50 кГц +-0.5 дБ по IEC60098. И в симуляции, и в железе 150k vs 47k @ MM input . У вас - явный провал по всем трём характеристикам, - "отрицательный рост" ©

Николай, объясните мне, пожалуйста, для чего низкие нелинейные и такое низкое соотношение с/ш? Для виниловой пластинки это неактуально, там все очень намного хуже

. Но детали очень доступные в деревне из прошлого века, это да.

Покрайней мере в наших деревнях есть электричество, газ на постоянной основе и ИБП стоят так где нужно, на всякий пожарный!

Всё там нормуль.


Дельная машина.


В принципе графики одинаковые,только у Сухова где график фазы 20градусов на клетку а не 45 как в первом графике.Поэтому на первом графике кажется что фаза по линейнее.


ШАС ПОШУКАЮ.
Посмотреть вложение 182065

C этой анти RIAA вообще жесть получается

Или я где-то накосячил

 

[Александр Бокарёв]

C этой анти RIAA вообще жесть получается
Посмотреть вложение 182179
Или я где-то накосячил

с R38 в цепи инверсной RIAA коррекции на входе все верно?

 

[Николай Сухов]

Ну то есть тут свои слова обосновать вы не можете,

Могу, но не хочу. С какого перепугу мне тратить время на дублирование ликбеза, который давно уже есть в патреоне. Если вас туда не пускают, ходите бесплатно пешком, а не покупайте билет на метро.

Это я крутил номиналами чтобы хоть как-то ачх

Не туда крутил. Т.к. чтобы крутить, куда надо, необходим скиллс специалистов из вот этого списка, а не нерадивого студента первокурсника, как у вас.

Николай, объясните мне, пожалуйста, для чего низкие нелинейные и такое низкое соотношение с/ш?

Во-первых, научитесь соображать, что такое низкое и что такое высокое С\Ш. ( 86 дБА - это рекордно высокое для фонокоров. ) А тогда уже пытайтесь рассуждать о HiFi . Если упрощенно, то богу - богово, а кесарю - кесарево.

Или я где-то накосячил

тут без или

 

[Николай Сухов]

с R38 в цепи инверсной RIAA коррекции на входе все верно?

у этого очередного "улучшизатора" схемы Сухова глюки номиналов сразу в 11 элементах. Мой слон на эту моську далее реагировать отказывается.

 

[Александр Бокарёв]

у этого очередного "улучшизатора" схемы Сухова глюки номиналов сразу в 11 элементах. Мой слон на эту моську далее реагировать отказывается.

Выяснил бы поведение цепи коррекции чуток иначе. Есть стандартная инверс-RIAA цепочка, одна из немногих удачных. Где НЧ резистор 833 ком. Имя автора забыл, имею право на законный склероз. А уже коррекцию от Николая Кенвудовича Сухова врезал бы как положено, в цепь ООС . И глянул ПХ корректора подав меандр на 1 кГц .Штука дотошная, выявляет мизерные неточности в коррекции. К примеру, знаю. что впаянная емкостишка тау-3 на 960 пик вместо положенной тыщи выдает крохотный пичок на фронте.

 

[Vik]

Имя автора забыл

Accurate Inverse RIAA Network
Andrew C Russell November 2016

 

[Alexfromby]

Не туда крутил. Т.к. чтобы крутить, куда надо, необходим скиллс специалистов из вот этого списка, а не нерадивого студента первокурсника, как у вас.

Это все теоретики, нормальные ребята работают и их имен мы не знаем, но они конструируют вещи, которые потом большими партиями выпускают и они людям служат не одно десятилетие. Так что хорошо, что вы "мессия" в этом списке

Во-первых, научитесь соображать, что такое низкое и что такое высокое С\Ш. ( 86 дБА - это рекордно высокое для фонокоров. ) А тогда уже пытайтесь рассуждать о HiFi . Если упрощенно, то богу - богово, а кесарю - кесарево.

тут без или

Низкое/высокое смысл понятен кому нужно!
Богом себя вообразили. Жалко что в 22 все таки не дошли до ВАС

с R38 в цепи инверсной RIAA коррекции на входе все верно?

Александр, прикалываетесь? Нет R38 на входе!!!

Николай Сухов​

у этого очередного "улучшизатора" схемы Сухова глюки номиналов сразу в 11 элементах. Мой слон на эту моську далее реагировать отказывается.

Модель ваша с *******.com. Давайте "кесарь" направьте на путь истинный, а то погряз в вашем самом "лучшем идеальном" и деньги свои на это потратил в размере 50 уе в эквиваленте. Таким образом проспонсировал, очередную фикцию.

 

[Александр Бокарёв]

Это все теоретики, нормальные ребята работают и их имен мы не знаем, но они конструируют вещи, которые потом большими партиями выпускают и они людям служат не одно десятилетие. Так что хорошо, что вы "мессия" в этом списке

Низкое/высокое смысл понятен кому нужно!
Богом себя вообразили. Жалко что в 22 все таки не дошли до ВАС

Александр, прикалываетесь? Нет R38 на входе!!!

Николай Сухов​

у этого очередного "улучшизатора" схемы Сухова глюки номиналов сразу в 11 элементах. Мой слон на эту моську далее реагировать отказывается.

Модель ваша с *******.com. Давайте "кесарь" направьте на путь истинный, а то погряз в вашем самом "лучшем идеальном" и деньги свои на это потратил в размере 50 уе в эквиваленте. Таким образом проспонсировал, очередную фикцию.

пост 1064, цепура коррекции RIAA , слева внизу, работает в роли инверс-RIAA, в ее секции тау-3 , правая ветка. - С26 R33 .
R38 там -за ким хером?
Это я ,оказывается, так прикалываюсь.

 

[Alexfromby]

Александр, Николай большое вам спасибо! Надеюсь, без обид! Александр, R38 это ваш https://ldsound.club/attachments/antiriaa-sukhov-png.182065/
Николай Евгеньевич, номиналы поправил имеем отличную картинку... Еще раз спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

Александр, Николай большое вам спасибо! Надеюсь, без обид! Александр, R38 это ваш https://ldsound.club/attachments/antiriaa-sukhov-png.182065/
Николай Евгеньевич, номиналы поправил имеем отличную картинку... Еще раз спасибо!
Посмотреть вложение 182238

За понимание между людЯми!

 

[Alexfromby]

За понимание между людЯми!

За братство между братьями!

 

[Хуан Пабло]

С какого перепугу мне тратить время на дублирование ликбеза, который давно уже есть в патреоне.

Потому что с вами тут общаются, а не на патреоне. И не на дублирование ликбеза, а на обоснование своих домыслов про компараторы и работающие в нормальном режиме диоды.

Если вас туда не пускают, ходите бесплатно пешком, а не покупайте билет на метро.

Мне туда и не нужно. А пешком я и так хожу - для здоровья.

 

[Sergei_S]

Александр, Николай большое вам спасибо! Надеюсь, без обид!

Ну вот!И зачем нужно было посуду бить!

 

[DIADIL]

Анти RIAA у меня рис 1. подаю на нее прямоугольник 1 кгц и на корректор назову его самопал СУ21 рис2 видим выбросы это думаю действие апериодической корр за которую отвечает резистор рис3, закорачиваю его и получаю идеальное восстановление рис4. В связи с тем что прямоугольник может иметь спектр в сотни килогерц, удаляю перемычку на этот резистор возвращаю схему в исходное состояние а на вход Анти RIAA прикручиваю простейший фильтр с частотой среза 60кгц и получается опять идеальное восстановление рис5, Рис6 это корректор с пассивной коррекцией на двух ОУ. В обоих случаях не вижу проблем по АЧХ, на низких частотах тема другая.

 

[DIADIL]

У меня самопал СУ21 на транзисторах из тумбочки правда 2sk170 подобраны обрезает все красиво на уровне 17вольт амплитуды и равномерно. Питание +-18. 1кгц.

 

[Sergei_S]

Анти RIAA у меня рис 1. подаю на нее прямоугольник 1 кгц и на корректор назову его самопал СУ21 рис2 видим выбросы

Фронты наверно нулевые.После ФНЧ 60кГц время нарастания фронтов увеличилось и стало норм.А какое напряжение на входе входного каскада?

 

[DIADIL]

.А какое напряжение на входе входного каскада?

Понял как раз на столе, нижняя осцилка сигнал на входе импульс порядка размах 1 вольт, верхняя с него1 вольт клетка у меня общий кооф усиления занижен, что мог то и дал больше никак не дам видно по ГЗ.