Вопрос по корректору

Регистрация
22 Ноя 2021
Сообщения
120
Реакции
50
Репутация
10
Страна
Россия
Город
калуга
Имя
Игорь
Достаточно в поисковике набрать цепочка АНТИ РИА (латиницей) и выскочит куча вариантов с различными номиналами. Что проще гена на входе и ослик на выходе, 5 минут работы.
А что разве индуктивность головы сложно померить?
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
459
Реакции
256
Репутация
21
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Были одновременно, настоящий Ортофон vs20 и ГЗМ-055.Разница в звуке и в изготовлении слышна и видна.ГЗМка сильнее шипела и давала завалец на Вч. Когда в микроскоп глянул на иглы,то от вида иглы ГЗМа был в шоке- алмаз кривой и приклеен ещё криво и с разворотом на градусов 30.Кирдык пластинкам.Те. разница настолько визуально заметна,что явно видно ,что делалась с нуля прибалтами по лицензии,а не отвёрточная сборка.
Да спору нет, что оригинальный ортофон круче, наши делали с диким разбросом качества, тут дело в том, что не бракованый гзм055 на три головы лучше, чем гзм105мд, который является флагманом в серии 105х.Я не одну 105ю слышал и даже 005ю, звучат одинаково паршиво. Заменив на 055ю, разницу получил будто акустику сменил, на столько 055я лучше. Ещё и иглы импортные подходят в картрижд. Вся эта возня временная, пока нагаоку мп200 не купил.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Были одновременно, настоящий Ортофон vs20 и ГЗМ-055.Разница в звуке и в изготовлении слышна и видна.ГЗМка сильнее шипела и давала завалец на Вч. Когда в микроскоп глянул на иглы,то от вида иглы ГЗМа был в шоке- алмаз кривой и приклеен ещё криво и с разворотом на градусов 30.Кирдык пластинкам.Те. разница настолько визуально заметна,что явно видно ,что делалась с нуля прибалтами по лицензии,а не отвёрточная сборка.
Именно так все. Наш алмаз , вколоченный в иглодержатель 055-й, напоминал упавший в корыто с цементом кирпич, да так и застывший там, наискось. По измервинилу полоса не выше 16 кгц, в отличие от 18 у Орто. Звук примерно тот же, хотя Ортофон звучал прозрачнее

Да спору нет, что оригинальный ортофон круче, наши делали с диким разбросом качества, тут дело в том, что не бракованый гзм055 на три головы лучше, чем гзм105мд, который является флагманом в серии 105х.Я не одну 105ю слышал и даже 005ю, звучат одинаково паршиво. Заменив на 055ю, разницу получил будто акустику сменил, на столько 055я лучше. Ещё и иглы импортные подходят в картрижд. Вся эта возня временная, пока нагаоку мп200 не купил.
Мне свезло, измерил и отслушал несколько нулевых вставок для ГЗМ-005й, на одной тушке. Из кучки вставок одна оказалась идеальная, она и звучала достойно, остальные- тяжелые уродцы. Седло наверху и выброс в районе 12 кил с обвалом в пропасть выше
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
459
Реакции
256
Репутация
21
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Мне свезло, измерил и отслушал несколько нулевых вставок для ГЗМ-005й, на одной тушке. Из кучки вставок одна оказалась идеальная, она и звучала достойно, остальные- тяжелые уродцы. Седло наверху и выброс в районе 12 кил с обвалом в пропасть выше
Моя 105мд до 100герц имеет завал в -6дб, со 100 герц до 9к герц линейная, потом подъем на 12к герц +10дб, на 14к выравниватся до уровня 9к герц, а на 20к герц + 5дб относительно 9к герц. При этом, на ВЧ разбаланс каналов большой. Шляпа полная, а не голова.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
580
Реакции
192
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск
сейчас столько много головок новых и винтажных, за вменямые деньги ,зачем нужно обсуждать древнее советское барахло?
Прямое сравнение тушек ГЗМ-055 и VMS20E со вставкой Dual N20E разницу в звучании не выявило. Так что пишите что хотите, но именно 055-я с хорошей вставкой заткнёт за пояс по звуку большинство голов до 150$, в том числе так вами любимый ширпотребовский шурик sc35s.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
580
Реакции
192
Репутация
20
Страна
Беларусь
Город
Минск

Вложения

  • dn20e.jpg
    dn20e.jpg
    118.7 KB · Просмотры: 83

Юджин Кинг

3 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
133
Реакции
28
Репутация
6
Страна
UA
Город
Odessa
2. Плохая АЧХ самой головки. Если есть измерительная грампластинка - снять АЧХ усилителя с головкой
Как говорится про танцора и ноги... Плохому корректору и головка мешает...
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
459
Реакции
256
Репутация
21
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator
Товарищи, подскажите пожайлуста. Есть УП Феникс 005,в котором указана чувствительность ММ фонокорректора 2.5мВ\47кОм. Правильно ли я понял, что с ним будет нормально работать звукосниматель с отдачей ОТ 2.5мВ?
 
Последнее редактирование:

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
851
Реакции
310
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Да любой ММ будет работать, громче или потише.
 

Zllator

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2021
Сообщения
459
Реакции
256
Репутация
21
Страна
Украина
Город
Киев
Имя
Zllator

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
851
Реакции
310
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Полагаю, что будет, я Ортофон МС-10 включал напрямую, пока усилителя МС не было, тихонько, но играло, а там 0,3мВ. Возможно, понадобится поставить рекомендуемое сопротивление нагрузки для нее параллельно 47к корректора. Глянул, ей как раз 47к и нужно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Товарищи, подскажите пожайлуста. Есть УП Феникс 005,в котором указана чувствительность ММ фонокорректора 2.5мВ\47кОм. Правильно ли я понял, что с ним будет нормально работать звукосниматель с отдачей ОТ 2.5мВ?
2,5 мВ выдаст разве что МС с высокой отдачей. А нормальные ММ головки- там 4-5 мВ норма.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
851
Реакции
310
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Sumiko Blue Point evo III MC есть две головы - с низкой 0,7мВ и высокой отдачей, как раз 2,5мВ. Говорили Лихницкий такую слушал.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Полагаю, что будет, я Ортофон МС-10 включал напрямую, пока усилителя МС не было, тихонько, но играло, а там 0,3мВ. Возможно, понадобится поставить рекомендуемое сопротивление нагрузки для нее параллельно 47к корректора. Глянул, ей как раз 47к и нужно.
Престранная рекомендация. Для МС головок среднестатистическим значением нагрузки можно считать 470 Ом, как пересчитанная нагрузка в 47 ком ко входу через повышающий трансформатор 1 на 10.
Для Орто с их мизерно малым внутренним делаются повышайки 1 на 20,, 1 на 30 и 1 на 60 без потери качества. Но среднее значение импеданса МС можно принять 10-40 Ом.
Отсюда нагрузка, как 10 импедансов, получится от 100 до 400 ом.
 

Russ

2 ранг
Регистрация
3 Фев 2023
Сообщения
851
Реакции
310
Репутация
24
Страна
Россия
Город
Pskov
Таки она для ММ корректоров и придумана, но не приживаются чет МС с высоким выходом, фишка МС - мало проволоки, а тут наоборот.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Таки она для ММ корректоров и придумана, но не приживаются чет МС с высоким выходом, фишка МС - мало проволоки, а тут наоборот.
Из тех МС с высокой отдачей, что попадались , волшебнее всех звучал Денон с лейбой DUAL на лбу и Denon MCC120 на спинке. Неплохая Ортофон Турбо.
Хорошо звучит на новодельном виниле Denon DL-110.
Добавлю , что вспомнилось. лет 10 тому назад Назар Штыбель рассказывал про свой раритет, Denon DL-80 , МС с высокой отдачей и съемным картриджем , на четырех золотых пружинных контактах , красава . Через пару лет я повстречал подобное чудо, которое звать Denon MCC120. Или Dual МСС120 . Этой башкой комплектован Дюал 721й. Щемящее воспоминание о звуке этой скромняги. Там фишка одна, ачх безрезонансная с плавным красивым спадом наверху. И звучала она бесподобно.
 
Последнее редактирование:

Юджин Кинг

3 ранг
Регистрация
30 Сен 2023
Сообщения
133
Реакции
28
Репутация
6
Страна
UA
Город
Odessa
Из тех МС с высокой отдачей, что попадались , волшебнее всех звучал Денон с лейбой DUAL на лбу и Denon MCC120 на спинке.
Добавлю, что головка Benz-Micro MC-Silver тоже неплохо звучит: отличный бас, трекинг, не высокая чувствительность к щелчкам и треску.

 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Добавлю, что головка Benz-Micro MC-Silver тоже неплохо звучит: отличный бас, трекинг, не высокая чувствительность к щелчкам и треску.

С Бенцами не довелось повозиться, вид у них стильный, мотор без капота.
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,022
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Нагрузочное сопротивление ГВ (стандартное 47кОм) замыкается не на массу, а на выход усилителя с коэфф. усиления = К. За счет этого можно увеличить нагрузочное сопротивление на 47кОм х К. Виртуальное входное сопротивление так и останется 47кОм.
Есно что такое сопротивление генерирует меньший шумовой ток (см. формулу Найквиста) который замыкаясь через активное сопротивление ГВ создаёт меньшее шумовое напряжение.
Влияние такого сопротивления однотипно со стандартным = 47кОм.
Имея измерительную пластинку горб\провал на ВЧ можно настраивать как обычно. Не имея, лучше оставить расчетное.
Применять такое решение имеет смысл только с качественным фонокорректором, т. как влияние его на шум единицы дБ. Когда всё остальное "вылизано" в корректоре.
Большое спасибо за краткое изложение вопроса.
Где можно почитать более глубокие подробности?
 

fvvn

1 ранг
Регистрация
4 Окт 2021
Сообщения
1,038
Реакции
927
Репутация
48
Возраст
51
Страна
Россия
Имя
Вячеслав
Большое спасибо за краткое изложение вопроса.
Где можно почитать более глубокие подробности?
У Игоря в том году случился инфаркт, и с марта этого года на связь не выходит, у меня плохое ощущение что с нами его больше нет! 🥲
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,399
Реакции
1,055
Репутация
67
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Где можно почитать более глубокие подробности?
Уже не один и не два и не три раза этот вопрос освещали.
Что конкретно не понятно в нём? Разберём подробно тогда, непонятые моменты.
.........................
Кстати, корректор TVV-46 был c виртуальным нагрузочным сопротивлением (330 кОм), а он древний как пирамиды. Были и другие.
Суховский 1981г. так же с "охлаждёнкой". Сколько это проблем принесло лично мне и моим друзьям в те годы.....
В статье было написано, что "установить рядом с тонармом2.... А куда его + блок питания установить? Вопрос был неизвестен широкой публики, вот и плевались и матюкались почем зря.
Т. что это новая "охлаждёнка" далеко не молодая молодуха....
 
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,022
Реакции
391
Репутация
36
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
В симуляторе LTspice смотрю, мне не нравится необходимость обеспечивать точность АЧХ в двух местах, - в элементах собственно корректора, и в ветви инверсного RIAA. В стереоварианте - уже четыре таких прецизионных места...
В противном случае - входной импеданс сильно меняется в слышимой полосе частот. Вряд ли это хорошо.

Думаю, пока у корректора шумы не снижены до -80dB, приделывать к нему этот финт - смысла не имеет. Зато в Паспорте "Корветов" гордо заявлено о применении технологии снижения шума.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
Уже не один и не два и не три раза этот вопрос освещали.
Что конкретно не понятно в нём? Разберём подробно тогда, непонятые моменты.
.........................
Кстати, корректор TVV-46 был c виртуальным нагрузочным сопротивлением (330 кОм), а он древний как пирамиды. Были и другие.
Суховский 1981г. так же с "охлаждёнкой". Сколько это проблем принесло лично мне и моим друзьям в те годы.....
В статье было написано, что "установить рядом с тонармом2.... А куда его + блок питания установить? Вопрос был неизвестен широкой публики, вот и плевались и матюкались почем зря.
Т. что это новая "охлаждёнка" далеко не молодая молодуха....
У TVV46 входное сопротивление ровно 50ком,несмотря на подведенный ко входу резистор 330ком.Таково влияние ООС .И это не все.Эта хитрая ООС включает в себя и элементы входной цепи, с головкой и разделительной емкостью, поэтому ПХ на десятках Герц причудливая донельзя.Хранил в телефоне,потом удалил.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,784
Реакции
11,012
Репутация
395
А вот и не удалил,осталась
 

Вложения

  • IMG_20220115_183833.jpg
    IMG_20220115_183833.jpg
    409.6 KB · Просмотры: 2
  • IMG_20220115_183811.jpg
    IMG_20220115_183811.jpg
    117.2 KB · Просмотры: 2
  • IMG_20220115_183746.jpg
    IMG_20220115_183746.jpg
    101.9 KB · Просмотры: 2
  • IMG_20220116_194737.jpg
    IMG_20220116_194737.jpg
    425.9 KB · Просмотры: 2
  • IMG_20220116_194753.jpg
    IMG_20220116_194753.jpg
    438 KB · Просмотры: 2

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,561
Сообщения
187,550
Пользователи
2,044
Новый пользователь
Андрей Мирошников
Сверху Снизу