Radiotehnika S-30

[Rimtotal]

Ну что, Роман, я напИсал каку и слишком много буккафф?

Да не, все по делу написано, просто я не зразу понял что 10ГД-34 это есть мой 25гдн-80, пришлось загуглить.

 

[Дмитрий Б.]

Информация к размышлению.
Купол 3гд-2 это пропитанный колпак от 4гд-6.

 

[Динозавр]

10ГД-34 это есть мой 25гдн-80

25ГдН-1-4-80?

 

[Rimtotal]

25ГдН-1-4-80?

ну на сколько я понял да!
10ГД-34 и 25Гдн-1-4-80 это одно и тоже

 

[apalych]

ну на сколько я понял да!
10ГД-34 и 25Гдн-1-4-80 это одно и тоже

10ГД-34 – "старый" ГОСТ, 25ГДН-1-4-ХХ – "новый" ГОСТ. 80 – Fs
"Старый/новый" беру в кавычки, олдскул поймёт.
К примеру: 10ГД-36 (10ГДШ-1), 15ГД-14 (25ГДН-3), 2ГД-40 (3ГДШ-2), 3ГД-45 (5ГДШ-4) и т.д, и т.п.

 

[Святослав_]

Информация к размышлению.
Купол 3гд-2 это пропитанный колпак от 4гд-6.
Посмотреть вложение 59026Посмотреть вложение 59027

Именно.
Использовал этот колпачек-сетку из 4ГД-6 при модернизации широкополосника 2ГД-3.
В пропитанном аиде.

 

[KSV]

У меня выхода нет, 15АС-214 сама себя не починит, конструкция такая

Вот-вот, кон-срукция такая. Содрали с Техникса, а мозгами не подумали, что ящик надо побольше сделать. Объём по внешним габаритам у 15АС-214 всего 10 литров, внутри - литров 7...8, не больше.
Я поставил 15ГД-17 в корпус от 10МАС-1М на 18 литров. Почти нормально, но для большебаса нужен объем ещё больше. Что уж говорить про 7 литров.
Корпус абсолютно не годится. Он только для импорта.
У моих Филипсов Qts на уровне 0,3 а у 15ГД-17 после вынужденной замены подвесов на ППУ (а где взять нормальную мягкую резину?) раза в 1,5 больше...
Да и АЧХ от 4ГДВ-1 не слишком радует. Напрашивается коррекция фильтров.

Поставил TW-70 что позволило сделать раздел ниже, чем в 15АС-214.
Можно на 15ГД-17 налепить сзади магнит, уменьшить добротность. Для 18 литров я не стал делать, а вот для 8 литров может быть полезно.
Колоночки 15АС-214 красиво сделаны и как раз полочного размера, но динамики желательны другие.

не зразу понял что 10ГД-34 это есть мой 25гдн-80, пришлось загуглить.

Мне так привычнее, хотя в скобочках надо было хоть раз написать. Меня, признаться, раздражает "новый" (который давно уже тоже старый) ГОСТ когда одним росчерком пера увеличили на бумаге мощность в 2...2,5 раза. Обман это. Нам нужна мощность при которой слушать можно, а не мощность когда динамик рвётся и горит. Аналогично мощность усилителя при 1...2% максимум.
Понимаю, что есть - то есть. Но если подвернётся удобный случай, то 25Гдн-1-4-80 (долго писать) лучше заменить на 15ГД-14 (25ГДН-3-4). Крепёж полностью совпадает, а магнит удвоенный, поэтому ниже резонанс и добротность, нормально работает в ФИ объёмом 9...12 литров.
Бокарёв для него приводил схему фильтров.
Баса явно больше и звучит лучше. Работает, например, в 15АС-109, но пищалка нужна другая, НЕ 10ГДВ-2-16.
Поэтому S-30 можно улучшить.

 

[Динозавр]

15АС-214 сама себя не починит, конструкция такая, что 6ГДВ-1 туда ставить не хочется.

На Али купить мелкого купольного китайца на неодиме (майларовые тоже попадаются) и забыть как страшный сон...

 

[Святослав_]

На графике неравномерность как для рупорной ВЧ (4ГДВ-1) так вполне себе ничего: +4,5 дБ. Смотрите цену деления при чтении графика.
По новому госту почему мощность "выросла" в два раза - просто начали называть динамик по его паспортной мощности, а не по номинальной. А так ничего не изменилось по-сути. Это не "китайская" мощность от фонаря.
Дополнительный магнит сзади на 15ГД-17 вряд-ли что заметное даст, там магнитная цепь практически насыщена. Неодим на керн "в противофазе" мог бы больше добавить.
Подвесов резиновых для динамиков полно в продаже.
Навскидку -

Подвес для динамика резиновый 156-142-114-105мм - MUSICALKA.COM.UA

Подвес для динамика резиновый 156-142-114-105мм ✔️описание ✔️фото, видео ⭐низкая цена! Все это в MUSICALKA.COM.UA

musicalka.com.ua

 

[MacSys]

На Али купить мелкого купольного китайца на неодиме (майларовые тоже попадаются) и забыть как страшный сон...

Сложность с рупором, как состыковать 1" с рупором под 0.75"

А если вернутся к S30, то 30ГДШ куда веселее выглядит как НЧ который может в СЧ, чем 25ГДН-1-4 в качестве СЧ

 

[Святослав_]

25ГДН-1 как НЧ заткнет за пояс этот ширик. Который хороший, но таки ширик.
У 4ГДВ-1 есть два неудобства, крепеж только изнутри на тонкую панель, и высокодобротный основной резонанс в районе полутора кГц.

 

[MacSys]

25ГДН-1 как НЧ заткнет за пояс этот ширик. Который хороший, но таки ширик.

Да я и не отрицаю, что он может, вот только СЧ у него такое себе, а в совокупности с 3ГД-2, который дай бог с 5кГц что-то начинает воспроизводить, в итоге выходит "сова натянутая на глобус".

 

[Святослав_]

По поводу 25ГДН-1. Довели его, и 15ГД-11 до ума. Нашли виновника, подравняли АЧХ и даже малой кровью расширили ее до 7 кГц. Вся эта работа здесь на форуме.

 

[Александр Бокарёв]

По поводу 25ГДН-1. Довели его, и 15ГД-11 до ума. Нашли виновника, подравняли АЧХ и даже малой кровью расширили ее до 7 кГц. Вся эта работа здесь на форуме.

Тянуть отдачу мида (ширика тоже касается) до 7 кил и есть то самое натягивание совы на глобус, если хуже не сказать. . Стык на 2-2,2 кгц в паре с нормальной купольной или бумажной пищалой позволит каждому динамику звучать выгоднее .

 

[MacSys]

Да видел эту доработку, ну сама кривая образующая диффузора вызывает какой-то ужас, то что на АЧХ и видно там 7кГц, осталось только понять какая направленность в области 1-7кГц Да и вообще наверное ради спортивного интереса надо бы попробовать построить диаграмму не доработанного 25ГДН-1-4 и 25ГДН-1-8. Сразу скажу это моё предвзятое отношение к семейству 6ГД6-25ГДН-1(туда же и 15ГД11)

Что это за бокал для шампанского

 

[Александр Бокарёв]

Да видел эту доработку, ну сама кривая образующая диффузора вызывает какой-то ужас, то что на АЧХ и видно там 7кГц, осталось только понять какая направленность в области 1-7кГц Да и вообще наверное ради спортивного интереса надо бы попробовать построить диаграмму не доработанного 25ГДН-1-4 и 25ГДН-1-8. Сразу скажу это моё предвзятое отношение к семейству 6ГД6-25ГДН-1(туда же и 15ГД11)

Что это за бокал для шампанского

Фигасе у вас запросы: направленность в районе 1-7 килогерца. самому не страшно?
А чо, реальную осевую и внеосевую у 25ГДН3-4 не видели что ль?
Бокал бокалом. но средину отрабатывает нормально, если не искать ее в районе 7 кил.

вот АЧХ 25ГДН3-4 из Кубиков


И иже с ними всякие там 15ГД-11, 25ГД-26

 

[MacSys]

Фигасе у вас запросы: направленность в районе 1-7 килогерца. самому не страшно?

А чего вдруг должно быть страшно, просто хочу для себя узнать, под какими углами начинается завал с какой частоты. Номинально то средина там есть судя по графикам, а слушать это крайне тяжело лично мне. Да и есть некий опыт прослушивания семейства указанного выше от 6ГД6 и до 25ГДН-3-4 ну такое себе. Опять таки, комната не позволяет измерить АЧХ хотя бы с 2-ух метров, что бы услышать, что доходит до слушателя.

 

[Святослав_]

Тянуть отдачу мида (ширика тоже касается) до 7 кил и есть то самое натягивание совы на глобус, если хуже не сказать. . Стык на 2-2,2 кгц в паре с нормальной купольной или бумажной пищалой позволит каждому динамику звучать выгоднее .

Запас в две октавы от частоты раздела как бы положен по теории. К тому же расширение полосы получилось бонусом. При подравнивании АЧХ устранением паразитного резонанса колпачка, и повышением конструктивной стабильности подвижки в целом.
Направленность в 5" размере конусного динамика начинается с 4..4,5 кГц.
Делить ниже никто не запрещает. Но динамик должен нормально работать и в зоне совместной работы с ВЧ звеном. Доработка это обеспечила.

 

[Александр Бокарёв]

А чего вдруг должно быть страшно, просто хочу для себя узнать, под какими углами начинается завал с какой частоты. Номинально то средина там есть судя по графикам, а слушать это крайне тяжело лично мне. Да и есть некий опыт прослушивания семейства указанного выше от 6ГД6 и до 25ГДН-3-4 ну такое себе. Опять таки, комната не позволяет измерить АЧХ хотя бы с 2-ух метров, что бы услышать, что доходит до слушателя.

Не тянуть вверх до потери направленности и появления мерзости в средине , всех делов. Катушка в 1 мГн самое то для этих всех 10ГД-34, 6ГД-6, 25ГДН3-4.

Запас в две октавы от частоты раздела как бы положен по теории. К тому же расширение полосы получилось бонусом. При подравнивании АЧХ устранением паразитного резонанса колпачка, и повышением конструктивной стабильности подвижки в целом.

Резонанс колпачка у 25ГДН3-4 счастливо попадает на 3800-4000, очень важный пичок для разборчивости речи и серебра в голосе. Но есть придурки, выдирающие этот пупочек с важным видом.

Запас в две октавы от частоты раздела как бы положен по теории. К тому же расширение полосы получилось бонусом. При подравнивании АЧХ устранением паразитного резонанса колпачка, и повышением конструктивной стабильности подвижки в целом.
Направленность в 5" размере конусного динамика начинается с 4..4,5 кГц.
Делить ниже никто не запрещает. Но динамик должен нормально работать и в зоне совместной работы с ВЧ звеном. Доработка это обеспечила.

Доработка без микрофона -обычное надругательство над динамиком. И если динамик без хирургии звучит нормально, можно не заморачиваться.

 

[Святослав_]

Микрофоном все проверено. Отчет имеется.
Как ни странно, но все до единой доработки по динамикам подтверждаются микрофоном.
Была одна неудачная, в случае с ВЧ динамиком с 20 мм купола. Но она обнаружилась при первом же прослушивании. Микрофон показал все это в "цифровом" виде.

25ГДН-3 в молодости носил гордое имя 15ГД-14 и был снабжен отличным колпачком большого подъема. А потом присобачили ему блестяшку лавсановую.

 

[Александр Бокарёв]

Микрофоном все проверено. Отчет имеется.
25ГДН-3 в молодости носил гордое имя 15ГД-14 и был снабжен отличным колпачком большого подъема. А потом присобачили ему блестяшку лавсановую.

С пыльником большего диаметра он превращается в 6ГД6 . Тоже неплохо. Но пищалке тяжелее.
Меня по звуку устраивает вся эта троица, 6-10-25, и каждый на своем месте-по месту. Ни малейшего желания докурочивать.

 

[Святослав_]

"Докурочивать" моя работа. Как и проектировать/делать новые.

Первый восстановил в семь лет. Нашел на школьной куче металлолома, промеж ржавых артиллерийских гильз, и пулеметных лент, динамик, потерявший диффузор. При живой катушке и выводах. Выклеил диффузор из промокашки, вишневым клеем. Хорошо чирикал от тогдашних прямоугольных "сухих" батарей, залитых битумом, с гибкими выводами, найденными на той же куче.
До сих пор помню запах куроченных анодных, или накальных батарей, со здоровенными галетами.

 

[Александр Бокарёв]

"Докурочивать" моя работа. Как и проектировать/делать новые.

Вам еще не надоело, молодой потому что. А по мне эти доработки- что купить бутылку Бордо и начать мешать его с пивом. А вдруг лучше будет.

 

[radio-fan-zt]

вот АЧХ 25ГДН3-4 из Кубиков

И иже с ними всякие там 15ГД-11, 25ГД-26

Это просто у Вас опыт большой сведения, если заморочиться с фильтрами то можно почти любого кривого с горбатым слепить.
Но динамики 6гд-6 и все его поколения, в том числе 25ГД-26Б(В), а также 30ГД-2Б не пригодны для качественного воспроизведения звука.
Для себя из той эпохи компресионных динамиков я выбрал две звучащие головки, 15ГД-17 и 10ГД-30Е.

 

[Александр Бокарёв]

Это просто у Вас опыт большой сведения, если заморочиться с фильтрами то можно почти любого кривого с горбатым слепить.
Но динамики 6гд-6 и все его поколения, в том числе 25ГД-26Б(В), а также 30ГД-2Б не пригодны для качественного воспроизведения звука.
Для себя из той эпохи компресионных динамиков я выбрал две звучащие головки, 15ГД-17 и 10ГД-30Е.

15ГД-17 производства г Великий Березный были для изучения. Параметры превосходные. самое то в ящик от 10МАС. Но звучание чем-то смутило, да и ачх непростая. И 4 Ома.
10ГД-30Е , все бы суперски, кабы не идиотский кирзовый пыльник.

 

[Святослав_]

Но динамики 6гд-6 и все его поколения, в том числе 25ГД-26Б(В), а также 30ГД-2Б не пригодны для качественного воспроизведения звука.

25ГДН-3 был даже в "росхаенде" на выставке, в составе АС.
Делал на них несколько пар студийных мониторов ближнего поля. Естественно, после небольшого апгрейда.
Буржуйские "боги" массовые динамики клепают качеством ничем не лучше. Обертка только сверкающая.
У 15ГД-17 есть недостатки - короткий ход катушки (динамик для мелкого обьема ЗЯ) и лавсановый колпак. При прямоконусном диффузоре. Ему бы бумажный колпак, продлить каркас ЗК до упора в него. Ну и более длинноходную катушку, при слегка модернизированной МС. И будет конфетка.

 

[Александр Бокарёв]

Это просто у Вас опыт большой сведения, если заморочиться с фильтрами то можно почти любого кривого с горбатым слепить.
Но динамики 6гд-6 и все его поколения, в том числе 25ГД-26Б(В), а также 30ГД-2Б не пригодны для качественного воспроизведения звука.
Для себя из той эпохи компресионных динамиков я выбрал две звучащие головки, 15ГД-17 и 10ГД-30Е.

Сам недавно открыл для себя звук многих наших динамиков, до этого считал их виноватыми в паскудном звучании колонок тех времен. А дело было не в бобине.

25ГДН-3 был даже в "росхаенде" на выставке, в составе АС.
Делал на них несколько пар студийных мониторов ближнего поля. Естественно, после небольшого апгрейда.
Буржуйские "боги" массовые динамики клепают качеством ничем не лучше. Обертка только сверкающая.
У 15ГД-17 есть недостатки - короткий ход катушки (динамик для мелкого обьема ЗЯ) и лавсановый колпак. При прямоконусном диффузоре. Ему бы бумажный колпак, продлить каркас ЗК до упора в него. Ну и более длинноходную катушку, при слегка модернизированной МС. И будет конфетка.

Ага! Вот почему мне звук 15ГД-17 не зашел. Ожидания баса не оправдались, судя по большему диаметру. Короткоход, оказывается.

 

[Динозавр]

как состыковать 1" с рупором под 0.75"

0,75" стоят вдвое дешевле

 

[MacSys]

0,75" стоят вдвое дешевле

Их еще покупать нужно, а 1" уже есть

 

[Марков Николай]

Еще вопрос, купол ли там основной излучатель по площади, или конусок вокруг него.
Он (3ГД-2) бывает залит липким составом до ужаса.

В смысле, вот это - #1 - заводское??