Ширик 20 см

[Виктор Я]

Пару дней нужно хорошо подсохнуть

Где те пару дней...
Первое включение, без визера и разминки
Добротность 0.5 и 0.7

Да забьіл, еще віводьі (при монтаже отрезал по 2см)

 

[Дмитрий Рутковский]

Говорил же: подвес слишком жёсткий и тяжёлый.

Да забьіл, еще віводьі (при монтаже отрезал по 2см)

Подвижку в сборе на весах сфотографировать?

 

[DeDZahar]

віводьі

Так ведь у них есть точка опоры. 0.15 грамм плюсовать...

 

[LDS]

Так ведь у них есть точка опоры. 0.15 грамм плюсовать...

Именно и у подвеса с ЦШ так же.

 

[тимвал]

Первое включение, без визера и разминки
Добротность 0.5 и 0.7

Резонанс высок, как и предполагалось. Настолько точно совпали два динамика или это один с разным подмагничиванием?
Медное кольцо отрабатывает хорошо. На импедансе видны горбики, на АЧХ они вылезут во всей красе. И на Кг наверное тоже скажутся.
То что резонанс высок за счет подвеса, а не ЦШ это очень плохо. Ну может длительная разминка поможет, хотя вряд ли сильно.
Диффузоры какой то кооператив варил...

 

[Виктор Я]

Первое второе включение, без визера и разминки

теперь разминка до вьіходньіх

За 2 часа разминки резонанс упал на 5 Гц
Придется пропитьівать подвес

 

[Andy_PL]

За 2 часа разминки резонанс упал на 5 Гц
Придется пропитьівать подвес

У здешних обитателей есть опыт изменения толщины подвеса наждачной бумагой. Это на совсем крайний случай.

 

[Виктор Я]

Ещё 1 очень важный момент. Если неопытный любитель надеется на разминку просто подавая в динамик некую частоту и видит снижение резонанса, то ему можно посочувствовать

Думаю, к вьіходньім будет результат
Повторюсь, хочу динамик для открьітого оформления под свой усилитель https://ldsound.club/threads/polevik-s-transformatorom.2610/post-482574

 

[Дмитрий Рутковский]

Думаю, к вьіходньім будет результат

Это понятно: диффузор ушатается. Есть ли смысл ждать этого счастливого момента.

И как всегда, останется неизвестная катушка

Когда катушка неизвестная, её не напрягаясь можно сделать известной, достаточно посчитать:

Что кроме жесткости подвеса может повьісить добротность не потеряв чувствительность?

Это легко: надо убрать х из расчёта. Ах да, расчёта никакого не было. Тогда добротность может быть какой угодно, какой х применили, такая добротность и поучилась. В данном случае х = 1.385. Всегда можно сказать что это "измерение", а ему надо верить.
Вангую

После разминки х изменится. Как это возможно, неужели катушка удлинилась или индукция просела? Нет, это снова измерили, а измерениям надо верить не включая мозг. У таких верующих измеряльшиков даже Re меняется и это их ни разу не смущает.

 

[Виктор Я]

Ах да, расчёта никакого не было

Тьі ошибся, расчет бьіл
Катушка почти такая, как тьі привел в своей таблице
Вангую, тьі не рассчитьівал, а подогнал результатьі моих измерений к своим "расчетам"

 

[Дмитрий Рутковский]

Вангую, тьі не рассчитьівал, а подогнал результатьі моих измерений к своим "расчетам"

Не совсем так, точнее вообще не так: в этом заявлении слово "измерения" лишнее. Впрочем как всегда.
Расскажу как дело было. Диаметры керна и фланца были до "измерений". Они вообще-то задаются токарю при составлении чертежа. Измерения если и происходят, то при помощи штангенциркуля или микрометра при приёмке токарных работ. Это задаёт геометрию катушки. Длину катушки задаёт разработчик, в данном случае я её увидел на фото. Остаётся сопротивление. Достаточно было его сообщить. Это всё, расчёт готов. "Измерения" не участвуют.

Тьі ошибся, расчет бьіл

Тогда зачем нужны такие измерения? Дающие ошибку в 38.5%. Там ещё добротность в 2 раза занижена.

Но ведь так хочется пониже, правда?

Там у 12-ти оммного динамика магнитньій зазор использован процентов на 15 (отношение площади сечения меди к площади всего зазора)
Почему?

Лучше поискать ответ на вопрос: почему у обсуждаемого динамика этот процент 21.4, что не сильно больше. При этом линейного хода нет совсем. По сравнению с тем у которого 15% и линейный ход почти равен длине катушки. Т.е. высота зазора в 2 раза больше катушки.

 

[Виктор Я]

Тогда зачем нужны такие измерения? Дающие ошибку в 38.5%. Там ещё добротность в 2 раза занижена.

Я могу сказать: зачем нужньі такие расчетьі, дающие такую ошибку
Насчет жесткости: все бьіло сделано намеренно, чтобьі постепенно приблизиться к нужному результату

 

[тимвал]

Повторюсь, хочу динамик для открьітого оформления

Ну тогда надо снижать механическую добротность Qm и поднимать выше единицы, электрическую добротность Qe.
Пропитка подвеса уменьшит Qm, хотя и не сильно, а Qe убавите подмагничиванием. У Вас же МС с катушкой вроде?
Бо оптимальная добротность Qt для открытого оформления аж 2,4 Сгодится хотя бы выше 1,2.
П.С. хотя если предполагается работа от усилителя с высоким выходным сопротивлением, тогда Qe вырастет и так...

 

[DeDZahar]

Могу ошибаться, но думаю что размер диффузора мал (рабочий объем) и мотор слишком мощный для открытого оформления.
Тут можно было бы применить конструкцию Альфы PAT20 где огромный пассивный излучатель будет компенсировать недостающий размер диффузора.

 

[Виктор Я]

Чуть пропитал

 

[Виктор Я]

Началось самое интересное

Первое впечатление
для своего усилителя можно еще добротность снизить
для микросхемного хватает регулировки индукцией

 

[тимвал]

для микросхемного хватает регулировки индукцией

Ну если сделать из микросхемного ИТУН...

 

[NiCobalt]

Первое впечатление

красивая концепция на самом деле да только не сбалансированна конструкция ;(
дифузор хороший а рупорок слишком маленький и включается он на достаточно высокой частоте и сидит он глубоко перекрывая дифузор от чего провал на выше 1.3+ не избежать ( а сверху "луч пронзительной ясности" от рупорка дудящий который нек. называют направленностью...
шанс на середину есть но микродинамики на высоких сч частотах не будет много.
надо рупорок 58 - 65 мм шириной по раскрыву и выводить вперёд. В сл. раз возьмите (попробуйте прошу) взять рупорок большего размера и вырезав с него лишнее и склеив получить более правильное решение. конструкцию рупорка без "трубы" до начала образующей и ширина получится нормальной при этом.

 

[Виктор Я]

красивая концепция на самом деле да только не сбалансированна конструкция ;(
дифузор хороший а рупорок слишком маленький и включается он на достаточно высокой частоте и сидит он глубоко перекрывая дифузор от чего провал на выше 1.3+ не избежать ( а сверху "луч пронзительной ясности" от рупорка дудящий который нек. называют направленностью...
шанс на середину есть но микродинамики на высоких сч частотах не будет много.

Да, с рупорком нужно поработать

надо рупорок 58 - 65 мм шириной по раскрыву и выводить вперёд. В сл. раз возьмите (попробуйте прошу) взять рупорок большего размера и вырезав с него лишнее и склеив получить более правильное решение. конструкцию рупорка без "трубы" до начала образующей и ширина получится нормальной при этом.

Непонятно
Єскиз можно набросать?

 

[MacSys]

с рупорком нужно поработать

А вот результат замера АЧХ без рупора есть?

 

[Виктор Я]

А вот результат замера АЧХ без рупора есть?

Работа еще незакончена, но возможно, оценится процесс
Есть с рупорком и моим усилителем

 

[тимвал]

Есть с рупорком и моим усилителем

Характерно узнаваемый рупорок от 10ГДШ, тот что сплошной и с завернутыми краями. Найдите другой, тот что был с пылезащитной сеткой и "воротником". Были на 10ГДШ-2-4. Он даст более ровную АЧХ. Без провала на 7...8 кГц и взбрыка на 12кГц. Писал про это в теме по 10ГДШ-1-4 и примеры АЧХ тоже вроде приводил.

 

[Виктор Я]

Продолжу
Диффузор и корзина от 4а28

 

[DeDZahar]

Кто-то видел\делал реальные измерения ачх до\после "обеззвучивания" корзины? Ну звенит при постукивании, а что ачх говорит?

 

[Sirius]

Кто-то видел\делал реальные измерения ачх до\после "обеззвучивания" корзины? Ну звенит при постукивании, а что ачх говорит?

Когда корзина прикручена к ящику весь звон демпфирует последний.
Это аналогично тому, как постукивая по двери авто пытаются оценить шумоизоляцию.
Лет 25 назад демпфировал корзину 4а28, но эффекта не услышал.

----
Почитал выше тему, кто-то внятно может ответить зачем разминать головку до состояния ее кончины?

 

[Игорь F°]

Кто-то видел\делал реальные измерения ачх до\после "обеззвучивания" корзины? Ну звенит при постукивании, а что ачх говорит?

Ничего вы там на обычной ачх не увидите
(это нужно приличной добротности резонанс корзины ,чтобы отразилось на ачх,но это нонсенс так звенеть корзине)
По сути это одно из искажений(отсебятины динамика) ,выявляемое несколько другими способами измерения.

 

[Виктор Я]

Кто-то видел\делал реальные измерения ачх до\после "обеззвучивания" корзины? Ну звенит при постукивании, а что ачх говорит?

Єту корзину я залепил лет десять назад
А разницу могу показать
Єто из предьідущего опьіта

Єто сегодня

Можно сравнить

Почитал выше тему, кто-то внятно может ответить зачем разминать головку до состояния ее кончины?

Ничего с ней не случилось, жива-здорова