Схема двухтакта

[DIM]

Уточнил, 0,5 МОм для автомата и 0,1 МОм для фиксы, так же как и у 6L6G.

 

[Shef]

DIM:

6AU6 менее выгоден с точки зрения тока и выходного сопротивления, т.к. у него крутизна меньше, но искажения тоже будут не высоки, на вскидку

Я по АХАам 6AU6-й поползал с линейкой, тут всЁ непрямолинейно: УЛ надо учитивать.. навскидку, ничего другого не годится, хотя есть версия с 6SL7 этой схемы, но с выхлампами помельче:

А вашу предполагаемую можно увидеть?

Ещё имеется мысль аналогично втулИть 6SN7 с анодным током ~6 мА, и чтобы при нужном режиме выхкаскада, во вторую сетку шёл ток такой же величины.
Чтобы SN7-я "отхомячивала" при своей работе у УЛ из 6 мА тока настолько много, чтобы, таким образом, управляя УЛ "добирала усиления" раз в 5.
Как раз для этого по прикидкам годятся имеющиеся у меня S11E12.
Но скорее всего топологию тут будет уместно поменять, включив УЛ сетки перекрёстно.
Предполагается, при таком финтЕ усиления SN7 хватит на всё про всё.
Мысль думаю.. помогли бы симулянты )) для прикидочного приближения.

 

[DIM]

У меня проще вариант.

 

[Shef]

У меня проще вариант.

фига сее, целый Маконтош получился ))

ох с какими тяжелыми последствиями горит стабилитрон в сетках выхкаскада.. если так хочется туда стаб аж кушать не можете (ИМО) погасИте половину резистором, а половину стабилитроном. Причём резистор мелкомощный.
Отличный вариант - сбрасываемый (полупроводниковый) предохр. У вас же всё равно там конденсатор С16, он зафильтрует.
Ещё вариант вместо ВД4 - каждой сетке по индивидуальному резистору, а между сетками - плёнка на пару-тройку. Я это дело даже отслушивал, вполне.

 

[DIM]

Да ну, он 5 Вт, а падение там всего ничего, не сгорит. Опробовано, правда на КТ88. Второй вариант посмотрю, спасибо.
У меня задача при любых сигналах и мощностях сделать напряжение на второй сетке стабильным. Эта задача решаема только реальной стабилизацией, а т.к. эта схема сильно упрощена, то увы, стабилитрон выполняет роль резистора (не стаба).

 

[Shef]

то увы, стабилитрон выполняет роль резистора (не стаба).

Вот именно. Ничего он там не стабилизирует, работает тупо резистором, а при пробитии крушИт всё что вокруг. Пробитие, увы, может быть и не тепловое.. один шальной электрон заскОчит (у меня нет более вразумительного объяснения) куда не надо и весь выхкаскад поминай как звали.
Поэтому я плавно перешёл к варианту N3.

В принципе, вариант 3 можно сделать с делителями (как в вашем вх.каскаде) до какого-то вразумительного нагрева. Такие делители дадут стабилизацию даже лучше чем ваш стабилитрон. Ну и плёнка между G2 даст нужный (неслабый) эффект на переменке.

 

[DIM]

Резистор то он резистор, но не зависит от тока, в разумных пределах, конечно. А обычный резистор - да, поэтому напряжение сеток будет скакать на муз. сигнале. Ваш вариант я попробую в макете, конечно. Это не сложно.

 

[Александр Бокарёв]

Резистор то он резистор, но не зависит от тока, в разумных пределах, конечно. А обычный резистор - да, поэтому напряжение сеток будет скакать на муз. сигнале. Ваш вариант я попробую в макете, конечно. Это не сложно.

Дмитрий, а кто-то засекал дрыганья той экранной сетки , в работе усилителя, чтобы сурово озадачиться проблемой недержания экранного напряжения?

 

[DIM]

Я видел, на более мощных лампах, правда. Основательно так.

Вообще-то раньше, в 50-60 годы этим явно озадачивались в готовых изделиях, потом перестали, думаю, из экономии.

 

[Александр Бокарёв]

Вообще-то раньше, в 50-60 годы этим явно озадачивались в готовых изделиях, потом перестали, думаю, из экономии.

Может, поумнели ? )))И стали верить своим обеим ухам больше, чем страданиям по сетке?

 

[DIM]

Может))) Но я еще помню опыты ЮАМ по этому вопросу. Мои ухи в свое время предпочли стабы. Хотя сейчас, наверое я уже не услышу разницу. Спрошу коллегу Анатолия, когда соберем, сделаю 2 варианта.

 

[Shef]

Дмитрий, а кто-то засекал дрыганья той экранной сетки , в работе усилителя, чтобы сурово озадачиться проблемой недержания экранного напряжения?

Я видел, на более мощных лампах, правда. Основательно так. Вообще-то раньше, в 50-60 годы этим явно озадачивались

Я при макетировании нынешнего ПП-долгостроя, пытал его и в пентоде (забегая вперёд - решил таки делать триод) и вот как раз остался скриншот.. не пойму почему нет при минимальных искажениях (на глазок тут 5%).. наверное хотелось оценить какой будет максимальный размах на G2.
Понятно также, что это дело частотно-зависимое.. ну, чем богат, выкладываю.
Было по RC-цепочке на каждые G2->Катод, по плёнке 0,68 и анодное через несколько (?6-8?) КОм, смещение катодное:

 

[DIM]

Спасибо, но можно и не заморачиваться, проще посмотреть в даташитах ток сеток при нуле и макс. сигнале, обычно писали для нескольких режимов.

 

[Shef]

но можно и не заморачиваться, проще посмотреть в даташитах ток сеток при нуле и макс. сигнале, обычно писали для нескольких режимов.

Весь этот сайт на самом деле о том, "как бы нам позаморачиваться" ))

- - -
Не припоминаю в даташитах чтобы ток сеток был "написан при нуле и макс" - вы имеете в виду "максимально допустимый"??

Эге-ге.. вы меня заставил усомниться в вашем понимании что вы делаете..
Тут даже Бильям Наш вам очень толсто намекнул, что мол, НЕ НАДО ничо стабилизировать. И дело даже не в том, что так дешевле сделать, а в том, что у вас вообще-то тогда G2 начинает подрабатывать анодом, вы точно этого хотИте?

Я вам открою маленький секрет: (в основном, у мощных ламп, и далеко не у всех) присутствуют пунктирные линии графиков токов сеток поверх линий ВАХов. Я полагал вы ими руководствуетесь, а оказалось вы тупо "надо максимально стабилизировать напряжение G2", и на этом полномочия заканчиваются (ц)

 

[DIM]

Я стабилизирую не ток, а напряжение. Если взять ВАХи и начинать смотреть искажения при разном напряжении на сетке, то можно заметить, что режим пентода из-за этого меняется (грубо говоря), лампа становится "другой". Это же очевидно. Как ни странно, это относится не только ко второй сетке, аноду, но даже к накалу, особенно для ламп с высокой крутизной. Я где-то на старом АП очень подробно об этом писал, с графиками и измерениями, лет 20 назад. Если интересно, можно глянуть высказывания ЮАМ по этому поводу, ему не доверять в данном случае нет никаких осований. Попробую (не обещаю), найти выдержку из книжки Мюлларда по этому вопросу.

 

[Карта]

Офтопну на вас.

Товарищ сделал софт, на входе много файлов ВАХлакометра (под рукой были 270 шт. 6с19п, еще 1200 не под рукой); на выходе - группы ламп, совпадающих с заданной точность., напр., 2%.

Физ. пределы пока те же, -50В смещения и 400В анода.
Но, памятуя о потребности тов. Резвого (тянуть 19е до -90В), напрягся и нашел решение - можно выбрать группы, ведущие себя достаточно толерантно при приближении к тем -90В..

Программа бомбическая.

 

[33tooth]

Камрады, дозаказывал 8с, приехали но одна лампа дурит немного, написал продавцу, он ответил что если заказать что нить отправит одну лампу взамен.
Вот подумал, может заказать парочку 7с в дифкаскад?

 

[Александр Бокарёв]

Камрады, дозаказывал 8с, приехали но одна лампа дурит немного, написал продавцу, он ответил что если заказать что нить отправит одну лампу взамен.
Вот подумал, может заказать парочку 7с в дифкаскад?

Семеры не помешают.

 

[33tooth]

Семеры не помешают.

какой профит у 7с против 8с в дифкаскаде?

 

[Александр Бокарёв]

какой профит у 7с против 8с в дифкаскаде?

усиление вдвое

 

[scamp]

усиление вдвое

Если точнее то 35 у 7С против 20 у 8С.

какой профит у 7с против 8с в дифкаскаде?

Наверное её там самое место общий катод на два триода.

 

[Александр Бокарёв]

Если точнее то 35 у 7С против 20 у 8С.

Наверное её там самое место общий катод на два триода.

35 превратится в живые 25, а 20 в 12.

 

[Profi]

Ага! только близкие в баллоне - одна из 5-10 шт.

 

[Александр Бокарёв]

Ага! только близкие в баллоне - одна из 5-10 шт.

Не, ну пара семерок у меня есть, с одинаковыми половинками. Правда, написано на них странно, не по-нашему, 6N7 и вместо стекла баллон из железа)))

 

[33tooth]

Не, ну пара семерок у меня есть, с одинаковыми половинками. Правда, написано на них странно, не по-нашему, 6N7 и вместо стекла баллон из железа)))

мож поделитесь
неравность половинок в схеме как-то можно выправить?

 

[Александр Бокарёв]

Резисторы в анодах инвертора подкрутить и усиление выровняется.

 

[33tooth]

Резисторы в анодах инвертора подкрутить и усиление выровняется.

по напряжению на аноде или по одинаковому напряжению сигнала на выходе половин?

 

[Александр Бокарёв]

по напряжению на аноде или по одинаковому напряжению сигнала на выходе половин?

Ток через нагрузочный резистор( пофигу, где он у вас включен, в аноде или катоде или в обеих анодах вместе) создаст равное или неравное падение сигнала на выходе плеч, смотря как "накрутить резюка"

 

[Profi]

написано на них странно, не по-нашему, 6N7 и вместо стекла баллон из железа

Ага, стекло экономят! Точно - китайцы! Инфа 100%! Выкидывать будешь - маякни...

дозаказывал 8с, приехали но одна лампа дурит немного,

А в чем выражается?

 

[33tooth]

А в чем выражается?

шумит очень, сверчки какие то, шуршание
причем в дифкаскаде не так заметно, если ставишь первой, то во всей "красе"