Винил - корректор Сухова на дискретных элементах.

[Хуан Пабло]

Не перегружайте офтопиками и флудами модератора, придерживайтесь топика.

Принято. Все равно вы кругами ходите и выворачиваетесь, так и не показав 400В.

 

[mius32]

кругами ходите

Они так и будут обсасывать блуждающие электроны в усилителях.
А выдать хороший МС фонокор никто не может. Или им это не нужно.

 

[NEULO]

Они так и будут обсасывать блуждающие электроны в усилителях.
А выдать хороший МС фонокор никто не может. Или им это не нужно.

а вроде МС бошки не особо распространены, это я верно понял, у них индуктивность низкая тип то. А можно параметры хотя бы одной?

 

[Николай Сухов]

А по цепи оос приходит сигнал с искажениями

Ну вот, ты ж вроде правильно всё говоришь. Токо это на инвертирующий вход приходит сигнал + искажения. А на неинвертирующий - только сигнал, без никаких искажений. Дальше сам сообразишь, что синфазный сигнал и несинфазные искажения усиливаются в CMRR раз по разному? Справка: для типового ОУ CMRR - чтото около 100 дБ. Компренє? То пойди Витьке расскажи, а то у него одни неприятности - то САРа постоянно ворует, то CMRR отбирает для входного 574УД1 все искажения и шумы у ВКшного КТ818, то межбутылочные шнурки с электролитами жизни не дают, АЧХ и клир губят не глядя на петлю. Тяжела жизнь шахтёрская

 

[NEULO]

У меня JFE2140, у шахтёра КП303, то кому жмет?

у мене 2sk170. Хотя кстати и 303 с 302-ми даже есть в запасе.
По большому счёту сколько я моделировал основной шум вносят вовсе не полевики. Какой бы ты крутой не воткнул- токовый шум стандартного резистора 47к будет больше. И даже 150кОм резистор проблему не решает. Решает настоящая охлаждёнка. А вот с ней уже пофиг какие полевики.

Токо это на инвертирующий вход приходит сигнал + искажения. А на неинвертирующий - только сигнал, без никаких искажений.

а в инвертирующем усилителе?)

Хотя вот, Фомка неверущая. Разность между неинв и инв входом, осликом оно не видно а в стимуляторе легко вычитается:

 

[Sergei_S]

Разность между неинв и инв входом, осликом оно не видно а в стимуляторе легко вычитается:

Сигнал искажухи здесь в пролёте.

 

[mius32]

Вот тебе одна из моих

Line contact это шикарно, вот что то частотка маловата но разделение каналов вообще красота.

 

[Николай Сухов]

По большому счёту сколько я моделировал основной шум вносят вовсе не полевики. Какой бы ты крутой не воткнул- токовый шум стандартного резистора 47к будет больше.

Конечно. Поэтому нужна охлаждёнка. Сравнение в аттаче.

И даже 150кОм резистор проблему не решает. Решает настоящая охлаждёнка.

Настоящая охлажденка, в смысле активная, лишь на 1 дБ лучше пассивной, т.к. у неё шумит уже не резистор, а тот ОУшник, который этот резистор питает.

А вот с ней уже пофиг какие полевики.

Как раз наоборот. С охлажденкой тепловые шумы резистора снижаются, и если оставить плохие полевики, то их относительный шум возрастет. Ты и тут профан.

 

[NEULO]

Как раз наоборот. С охлажденкой тепловые шумы резистора снижаются, и если оставить плохие полевики, то их относительный шум возрастет. Ты и тут профан.

Ну знаешь, я может и профан, но меняя один номинал резистора я не рассказываю всем как изобрёл некую "пассивную охлаждёнку". И да, кто тебе сказал что симулятор не учитывает шумы ОУ? Вот он всё учитывает, а шумы оу- нет. Табу у него такое, как видно. Так вот хрена с два.

 

[Николай Сухов]

Line contact это шикарно, вот что то частотка маловата но разделение каналов вообще красота.

По жизни у неё частотка выше 50 кГц, просто тот тест-диск, что меряет межканальное, всего до 20 кГц.

 

[Sergei_S]

На входе 1кГц, на выходе 1кГц и плюс искажуха гармошки 3,4,5.
Выходной сигнал 1кГц скомпенсируется с входным 1кГц создавая диф.напряжение для расчётного выходного напряжения,а к примеру 4 или 5 гармошки искажухи с чем компенсироваться будет?С входным 1кГц?

 

[MoskAlex]

Вот вроде умные люди собрались, а обсуждаете как ООС работает! Зачем? Лучше давайте идеи, как из этой схемы, концепции выжать больше, без выпадов, нападок. Сухов свое дело сделал, карты раскрыл. Разработку не спрятал, клоны люди собирают, продают, слушают. Торрес тоже непросто так подключился. Есть идеи, пожалуйста - нет, без флуда!

 

[Russ]

А выдать хороший МС фонокор никто не может. Или им это не нужно.

Я выдал, даже 2, только оно никому не нужно. Все юзают трансформаторы с лампой для МС, чтобы не было транзисторного звука

 

[Николай Сухов]

Все юзают трансформаторы с лампой для МС, чтобы не было транзисторного звука

Не все. Кто понимает и попробовал, те для МСшек юзают тот же полевик JFE2140, и без всяких трансов, - нет ни трансфовых (гистерезисных), ни транзисторных искажений. А шумы раза в 3 меньше, чем у лучших лампад. Ну и габариты. Подробнее вот тут Демистификация ZTX851/951

 

[NEULO]

Не все. Кто понимает и попробовал, те для МСшек юзают тот же полевик JFE2140, и без всяких трансов, - нет ни трансфовых (гистерезисных), ни транзисторных искажений. А шумы раза в 3 меньше, чем у лучших лампад. Ну и габариты. Подробнее вот тут Демистификация ZTX851/951

что лампады что полевики от такого источника сильновато шумят на низких частотах, а учитывая что усиление должно быть побольше чем для мм то ситуёвина так себе.

 

[Russ]

Полевик в МС не очень, отлично идут древние AD797 или AD8429, если делать симмертичный вход, последние и для ММ неплохи, вот только головы ММ по сравнению с МС хуже играют.

 

[Николай Сухов]

Полевик в МС не очень,

Смотря какой. Если 862й или КП303, то канешно негадидзе. А если 2140, то у него одного шум 0,8 нВ, - как у четверки запараллеленных 862 или двадцатки 303х

отлично идут древние AD797 или AD8429,

Отлично идут ZXT851\951 , а ОУшники для МСшек совсем не котируются

если делать симмертичный вход, последние и для ММ неплохи,

биполярный вход для ММ совсем негадидзе

вот только головы ММ по сравнению с МС хуже играют.

это изза гистерезисных искажений, при работе на "стандартную" 47 кОм/250 пик. А если применить 150 кОм/25 пик, то гистерезис уходит, и появляется отличный звук, цитирую: "как звон дорогих хрустальных бокалов, а не граненых стаканов" конец цитаты.

 

[DIADIL]

как из этой схемы, концепции выжать больше,

Что выжать? Если кто считает что мы возьмем другую конструкцию или вообще совершенно идеальный УК и у нас попрет звук, а хрен вы угадали, На первом месте будет стоять пластинка как она записана, на втором месте голова и только на третьем УК и как говорится его номер 16 в этой кухне.
Этот скелет совершенно идеальная конструкция и работает на всем что хочешь, на чем может работать и с некоторым затруднением на том что вообще работать не может. Низкочастотная коррекция 7950 мы можем применять или нет это вопрос религии мне лично она не надо. и в этом скелете мы можем ее изменить. САРА вопрос философский, ионные искажения электролитов так у нас дальше по тракту их сотня может стоять а искажения пластинки и иглы там в разы больше и эти искажения конденсаторов что мертвому припарка мы их просто не услышим.
Это мое мнение, может и ошибаюсь я не перфекционист как некоторые и слушаю винил постоянно.
Вот делал товарищу проигрыватель поставил ему с сарой туда Сухова на дискретных элементах правда 7950 там далеко в стороне. Отлично поет.

ГЗМ 155-1

155

rutube.ru

как звон дорогих хрустальных бокалов, а не граненых стаканов"

Вы еще не знаете другого моего выражения, как запотевшие очки протереть. и есть вопросы другого плана к этому УК.

 

[Николай Сухов]

Вот такой тоже делал, правда применил 2SK170 NE5532, 157УД2 много есть просто из соображений можно другие ОУ пробовать.

Этот вариант у меня года три уж на JFE150 + OPA2192, и с модифицированной под 7950 мкс САРой. Оба канала в полспичечного коробка как по площади,так и по высоте.

 

[DIADIL]

МС-бошка моя,

И что? Ну хорошая головка только её и видим на картинках а на проигрывателе нет, а взять оцифровать что нибудь и выложить в открытый доступ что бы мы могли почувствовать, на заборе дети таких картинок любых нарисуют.

Оба канала в полспичечного коробка как по площади,так и по высоте.

И что? Сейчас все можно сделать ооочччееень маленькое, что его в задницу запихивать, места мало? Есть проги все это рисуется и делается сейчас элементарно.

Вы бы лучше рассказали как в этой схеме кооф усиления снизить до 40 дб.

 

[Sergei_S]

Я выдал, даже 2, только оно никому не нужно.

Не у всех МС есть.

 

[Николай Сухов]

Николай Евгеньевич я вас уважаю,

Я тоже вас уважаю. Увеличьте R6 до 470 Ом, если вам позарез нужен Ku=40 дБ. Токо я вас умоляю, не напоминайте мне про mp3.

Не у всех МС есть.

По правде говоря, у МС больше проблем, чем у ММ, кроме одного преимущества - отсутствия гистрезисных искажений. И то, пассивная 150к охлажденка у ММ как бы побочно и неожиданно снимает и эту проблему.

 

[Drone R2D2]

Я тоже вас уважаю. Увеличьте R6 до 470 Ом, если вам позарез нужен Ku=40 дБ. Токо я вас умоляю, не напоминайте мне про mp3.

Может не сработать.
Коррекцию надо поправить тоже, на мой взгляд. Иначе свистанет.

 

[NEULO]

Вы бы лучше рассказали как в этой схеме кооф усиления снизить до 40 дб.

R13 придётся уменьшить. В железе надо будет проверять.

 

[MoskAlex]

Всё давно оцифровано и выложено. Токо оно в хялявный доступ не влезет (нежатое 192\24 flac в 50 раз больше чем в ютюбике), поэтому сами знаете где оно у меня.

Есть облачные сервисы и на несколько гигабайт можно напихать столько оцифровок, что устанешь слушать. Поэтому Николай Евгеньевич будьте любезны выложите побольше разноплановых оцифровок на облачное хранилище, тот же гугл диск, т.к. домен ru у вас не в почете, как будто вы не Ru. киевская!

R13 придётся уменьшить. В железе надо будет проверять.

А какая задача цепочки R13 C6

 

[NEULO]

А какая задача цепочки R13 C6

Частотная коррекция всей схемы. Без неё это будет не УК а генератор.

 

[MoskAlex]

Частотная коррекция всей схемы. Без неё это будет не УК а генератор.

Это так называемая антизвонная цепочка? А в симмуляторе тоже свист виден, если модели точные

Николай Евгеньевич, а что по нагрузочной способности у вашего корректора, по работе на емкость?

 

[NEULO]

Это так называемая антизвонная цепочка? А в симмуляторе тоже свист виден, если модели точные

Конечно видно.

и даже без транзиента:

ход фазы в правой части графика совсем неправильный.

Николай Евгеньевич, а что по нагрузочной способности у вашего корректора, по работе на емкость?

а зачем УК работать на ёмкость?)

 

[MoskAlex]

А как вы проверяете , добиваетесь возбуждения, генерации

Конечно видно.
Посмотреть вложение 183399
и даже без транзиента:
Посмотреть вложение 183400
ход фазы в правой части графика совсем неправильный.

То есть когда фаза достигает -180 град - инверсия сигнала на выходе
А почему вы моделируете без анти RIAA?

а зачем УК работать на ёмкость?)

Я просто подумал, что тоже своего рода проверка на устойчивость как и УМ

 

[DIADIL]

если вам позарез нужен Ku=40 дБ

Не только нужен а жизненно необходим, таким винилодротам как сам и моим знакомым у которых повторюсь коллекции не десятки а сотни сотни пластинок и люди в возрасте, и это происходит на винтажной аппаратуре усилители которых имеют чувствительность 150мв, и вот приношу корректор по схеме собранный им послушать они его сразу в топку он орет как резанный, это хорошо если у усилителя рег громкости на входе а есть у которых рег громкости после темброблока пример пионеры 616 и 777 серии. Эт так для примера и в принципе это большая аудитория для бизнеса.

Коррекцию надо поправить тоже, на мой взгляд. Иначе свистанет.

Как нечего делать и свистанет.

R13 придётся уменьшить. В железе надо будет проверять.

Все проверено там может начаться такой танец с бубном, и он 100% обеспечен если надо уменьшить R10, к примеру попалась голова и на высокой частоте по тест пластинке имеется подъем выше 12-15кгц, а чем мы его можем уменьшить в данном варианте только уменьшением R10.
А в стоке Николай Евгеньевич все четко подсчитал ничего не свистит это факт.

а что по нагрузочной способности у вашего корректора, по работе на емкость?

Забегу впереди паровоза там есть вот такой резистор и грузи хоть на фарады, только срез ачх считай по калькулятору.