2ГД-36 (3ГДВ-1, 4ГД-56, 6ГДВ-2)

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
386
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Не везде в этих АС есть колпаки для изоляции открытых сзади ВЧ головок.
Решений по колпакам множество от продуктовых контейнеров, до колпаков 3гд-31 или Тесла АРВ. В окна корзины 2гдш-16 ставится ПАС и даже не нужно в колпак ничего докладывать, резонансный пик падает на 8-10дб. Буквально на днях опробовал сие решение. Для 10ас225 простейшим решением будет схема А. Бокарёва без катушки на ВЧ (с ПАС в ней уже нет такой необходимости): 1мг НЧ и 3,3,оМа+3,3мкф ВЧ, включение в противофазе (правильное) и в фазе (вкусовщина). Можно на ВЧ использовать режектор 0,55-0,6мг+82-100мкф. Это улучшит переходную характеристику. Можно пойти дальше и добавить режектор на НЧ 10мкф+0,1мг+6,8оМа (как и в случае с ВЧ, речь о последовательном режекторе, который ставится параллельно головке. Режектор, в отличии от простого фильтра фазу не трогает (проверено).
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,232
Реакции
12,200
Репутация
395
Решений по колпакам множество от продуктовых контейнеров, до колпаков 3гд-31 или Тесла АРВ. В окна корзины 2гдш-16 ставится ПАС и даже не нужно в колпак ничего докладывать, резонансный пик падает на 8-10дб. Буквально на днях опробовал сие решение. Для 10ас225 простейшим решением будет схема А. Бокарёва без катушки на ВЧ (с ПАС в ней уже нет такой необходимости): 1мг НЧ и 3,3,оМа+3,3мкф ВЧ, включение в противофазе (правильное) и в фазе (вкусовщина). Можно на ВЧ использовать режектор 0,55-0,6мг+82-100мкф. Это улучшит переходную характеристику. Можно пойти дальше и добавить режектор на НЧ 10мкф+0,1мг+6,8оМа (как и в случае с ВЧ, речь о последовательном режекторе, который ставится параллельно головке. Режектор, в отличии от простого фильтра фазу не трогает (проверено).
Добавлю, что вместо катушки в ВЧ фильтр можно ставить резистор Ом на 20-30, с ним звук лишен оскомины, привносимой катушкой малой индуктивности, получается некий компромиссный вариант фильтра первого порядка, но с улучшенным демпфированием резонанса динамика по сравнению с просто емкостью.
Идею увидел у Анатолия Шихатова, великого Шихмана.
Само решение- ставить катушку-не ставить катушку- зависит от крутизны спада НЧ динамика и выбранной частоты стыка. Стык на участке с пологим спадом -можно обойтись кондером с гасилкой послед-но, а если спад НЧ выше по частоте и крутой, то нужен фильтр с наклоном побольше. То есть 2й порядок с катухой.
 
Последнее редактирование:

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
386
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Добавлю, что вместо катушки в ВЧ фильтр можно ставить резистор Ом на 20-30, с ним звук лишен оскомины, привносимой катушкой малой индуктивности, получается некий компромиссный вариант фильтра первого порядка, но с улучшенным демпфированием резонанса динамика по сравнению с просто емкостью.
Идею увидел у Анатолия Шихатова, великого Шихмана.
Само решение- ставить катушку-не ставить катушку- зависит от крутизны спада НЧ динамика и выбранной частоты стыка. Стык на участке с пологим спадом -можно обойтись кондером с гасилкой послед-но, а если спад НЧ выше по частоте и крутой, то нужен фильтр с наклоном побольше. То есть 2й порядок с катухой.
Поддерживаю на 100+, Резистор - это реальная панацея, он не даёт импедансу подскочить выше самого себя (резистора). Я пробовал даже 12ом параллельно НЧ 6гд-6, пусть внизу импеданс становится 3,5, зато на частоте раздела 6-8, но правильным я всё же считаю сопротивление резистора равное импедансу на частое 15-20кГц.
И добавлю ещё раз про ПАС, вещь дико полезная, позволяющая экономить на деталях, динамик с ПАС превращается в стабильную нагрузку и фильтр начинает работать по инструкции. Я уж молчу про то, что поганую вату и синтепон не нужно пихать, от которых только пыль везде летит. Как говорят словаки "vždy a všade")))
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,232
Реакции
12,200
Репутация
395
Поддерживаю на 100+, Резистор - это реальная панацея, он не даёт импедансу подскочить выше самого себя (резистора). Я пробовал даже 12ом параллельно НЧ 6гд-6, пусть внизу импеданс становится 3,5, зато на частоте раздела 6-8, но правильным я всё же считаю сопротивление резистора равное импедансу на частое 15-20кГц.
Знаете. там и звук особенный, с низами, спокойный и ясный. К сожалению, вариант этот не годится любителям "урезать марш", пищалка сгорит.
 

Rokos

2 ранг
Регистрация
1 Сен 2022
Сообщения
785
Реакции
386
Репутация
28
Страна
Словакия
Город
Нитра
Имя
Бранислав
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,232
Реакции
12,200
Репутация
395
У меня для этих целей есть проволочники переменные, 56oM 50 ватт.)) Я всё жадничаю ставить их в акустику, использую лишь для настройки))))
Туда идеальнее всего переменники ПП3-43, Ом на 27-33, они суперские.
Но найти их сегодня сложно, сдали их на мясо в 90-е. А сейчас пусто.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
2,061
Реакции
2,068
Репутация
93
Возраст
37
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
ППБ-15Е, комплект на 10, 22, 47Ом очень даже удобно!
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,232
Реакции
12,200
Репутация
395
На базаре нашел залежи ГДРовских проволочных переменников на 18 ом, с ручкой на 6мм, с лыской. Красавы никелированные. Но от времени подкисли контакты, шуршат и пропадают.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,832
Реакции
3,334
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Поддерживаю на 100+, Резистор - это реальная панацея, он не даёт импедансу подскочить выше самого себя (резистора). Я пробовал даже 12ом параллельно НЧ 6гд-6, пусть внизу импеданс становится 3,5, зато на частоте раздела 6-8, но правильным я всё же считаю сопротивление резистора равное импедансу на частое 15-20кГц.
И добавлю ещё раз про ПАС, вещь дико полезная, позволяющая экономить на деталях, динамик с ПАС превращается в стабильную нагрузку и фильтр начинает работать по инструкции. Я уж молчу про то, что поганую вату и синтепон не нужно пихать, от которых только пыль везде летит. Как говорят словаки "vždy a všade")))
Резистор вместо дросселя хорош именно когда основной резонанс задемпфирован ПАС.
Если же этого не делать, то катушка параллельно динамику неплохо демпфирует.
Иногда делал оба эти варианта вместе. Второй порядок - конденсатор с катушкой, а резистор параллельно. А на вход фильтра, перед конденсатором, можно ставить небольшие резисторы для тонкой подрегулировки баланса полос.
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
1,342
Реакции
974
Репутация
52
Предупреждений
1
Знаете. там и звук особенный, с низами, спокойный и ясный. К сожалению, вариант этот не годится любителям "урезать марш", пищалка сгорит.
Не сгорит. Проверено, первый порядок реально защищает от мощности, все зависит от частоты пропускания.
Другое дело, что как правило длинная совместная полоса - это плохо с точки зрения искажений и фазовых выкрутасов.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
26,232
Реакции
12,200
Репутация
395
Не сгорит. Проверено, первый порядок реально защищает от мощности, все зависит от частоты пропускания.
Другое дело, что как правило длинная совместная полоса - это плохо с точки зрения искажений и фазовых выкрутасов.
Ежели ачх зеркальны на стыке, выкрутасов не наблюдается. Зато наезд полосы на полосу сразу дает пляску на стыке. Правда, там еще дистанция межцентровая сказывается на результат. В общем....непросто все.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Может и мне когда попадётся.
Снимаю шляпу.... Отклеил бумажные колпачки, а тамммм! Кстати сухая, не по всему зазору и не магнитится.
Снял бумажные колпачки, хочу алюминиевые на каркас. Не дают мне покоя пищалки: https://ldsound.club/threads/vch-di...akustiki-diatone-ds-25b-25bmkii-ss-1000.2402/
Правда там титановый и на самом краю бумажного каркаса. Так вот хочу откатать алюминиевые "ссссоссскииииссс"! Пока не знаю как получатся. Но попытка будет точно. Это факт!
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,832
Реакции
3,334
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Ставил на верхний край ЗК 2ГД-36, выпуклостью внутрь, уплощенные колпачки из обрезков куполов СЧ головок "Электроники-060".
Полет нормальный. Оно и понятно - и материал козырный, и размеры куполка даже не 20 мм.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,344
Реакции
679
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Так вот хочу откатать алюминиевые "ссссоссскииииссс"! Пока не знаю как получатся. Но попытка будет точно. Это факт!
Откатал! Без подробностей - Установлены по краям верхней плоскости стенда. Правая
IMG_20240306_151658.jpg
Левая
IMG_20240306_151703.jpg
Через К73-11 общей ёмкостью в ~2,5 uF. Ну в 100/500 раз лучше по верхам чем с бумажным. Выявился косячокс... Если бы каркас выступал хоть чуть-чуть выше. На той неделе буду переделывать. У колпаков имеются воротники и загибы на них по внешнему краю, что даёт прирост диаметров от требуемого в 15,0 мм по каркасу ВЧ.
IMG_20240306_085022.jpg
Буду готовить новые колпаки. Уже без воротников. Следующая неделя покажет, что и как.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Одна из головок откликается на прикосновение-поглаживание, шелковистым и нежным шепотком. Соответственно её звучание под сигналом более мягкое и естественное в отличие от другой головки. У которой отклик на прикосновение более гулкий. С расстояния вроде одинаково, а когда раскинешь ушами - то вторая более груба. Чуть больше середины. Где-то записаны показания иммитанса.
Думаю, что нужно искать пары к этим двум. Более гулкие под пропитку прополисом до изгнания "беса" и чё-то с утра подумалось, а не наделать ли отверстий по подвесу? Уж очень подвижки неподвижны в плане их хода.
Ну и конечно нужно изготовить два комплекта колпаков.
Этими пищалками заинтересовался знакомый, который реставрирует вроде "Контату" на 25ГД-3-4/6ГДВ-2.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,168
Реакции
526
Репутация
53
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Владимир

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если отыщу пары - могу специально для тебя сделать.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Если тебе не срочно, то ориентируемся на результат моего поиска.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
И так... Печалька.
Не удалось найти ни одного 6ГДВ-2. По крайней мере дома. Видимо рассосались во времени. А было их у меня штук наверное 10. Ещё по цене 4,50 рубля и со знаком качества. Покупал их в нашем магазине "Искра" в отделе музыкальных инструментов и электроники. Магазин уже давным-давно почил. Но....
Нашёл пару 2ГД-36. Гост 1978 года. Тоже со знаком качества выштамповкой на торце МС. Измеритель иммитанса на 1000 / 100 Герц:
12. 1980 R=8.26 Ohm, L=251 uH, Q=0.191 Re=7.6 Ohm.
01. 1981 R=8.49 Ohm, L=400 uH, Q=0.295 Re=7.2 Ohm. Этот динамик даёт более громкий отклик на слабый измерительный сигнал измерителя. Подвес более мягкий.
Им тоже надо подыскивать пары. Т.е. Как для 6ГДВ-2, так и для 2ГД-36 нужно ещё по ведру динамиков.
IMG_20240313_100443.jpg IMG_20240313_100459.jpg IMG_20240313_100543.jpg IMG_20240313_100513.jpg IMG_20240313_100522.jpg IMG_20240313_100526.jpg
Чё-то надо делать. Как же они (6ГДВ-2) нашёптывают наигрывая композиции из "Red Buddha".
Первый порядок через К73-11, 4,7 мФ
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,832
Реакции
3,334
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Проливка нитролаком центральной части диффузора у этих двух 2ГД-36 совсем разной площади.
Естественно, не пара по звуку.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,041
Реакции
8,045
Репутация
278
Страна
Россия
Имя
Игорь
Проливка нитролаком центральной части диффузора у этих двух 2ГД-36 совсем разной площади.
Всегда считал, что это расползшийся клей на котором сидит колпачок, а не какая-то пропитка! Интересно, есть ли подобные "пятна" у 2ГД-36 с тканевыми колпаками нашлёпками на каркасах катушек? Припоминаю их цвет - темно-красный или красно-коричневый. Не видел следов пропитки на диффузорах с поролоновым колпачком.
 
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
6,832
Реакции
3,334
Репутация
147
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
У всех есть. В некоторых пропиткой залит весь диффузор с подвесом. Они темные, и прямо отблескивают лаком.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,654
Реакции
550
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Если пищалка идет 1 порядком не услышать эти Шшшшшшсь можно только глухому, если тут же переключить быстро на 2 порядок.
Поэтому 1-й порядок никогда не использую в своих самоделках, я эти Шшшшшшсь слышу с 50см минимум.
 

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,654
Реакции
550
Репутация
51
Имя
Сергей
Предупреждений
1
Значит я глухой!
Игорь, это не трудно проверить )
Написал выше как.
Исходные: вч динамик, конденсатор 4 мкф.
вч динамик, конденсатор 4 мкф, катуха на землю 0,47 мгн.
Волуме покинь 50% и проведи эксперимент.
И 1-й порядок сдуется в труху на этом разделе, а это плюс-минус распространёные 4 кГц.
Можешь другие разделы пробнуть но на 1 порядке всегда полезет вся лишняя состовляющаяя звуковых сигналов.
Как ты этого не знал или забыл )
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,784
Сообщения
208,039
Пользователи
2,205
Новый пользователь
aurum70
Сверху Снизу