О живом и мертвом звуке.

[STTL]

Любой, короткий с ФЧХ не искажающим (полоса широкая) - редкость. Оптимально минимальный - Ланзар, т.к. «петлевое» «на халяву». На х..й я буду пыжиться, Кривоид вытягивать - накручивая петлевое? Двумя дифф расщеплять на входе и очко не рвать.
Они все это знают, только в слух не говорят. То, есть у них понимание - комплементарные пары им не подобрать. ))

Вот в этом и искуство схемотехники, КАК? не подбирая комплементарные пары, сделать прилично звучащий усилитель
Я тоже не знаю как, но думаю

Пердит, мост пердеш исправляет (Квод)

Пердежа не слышал
Настоящий мост это FBA, а в Квод , там просто мостовой компенсатор искажений

 

[Ya]

не подбирая комплементарные пары, сделать прилично звучащий усилитель

ВВ твикнутый т Жуковским (1 ревизия) собрать. Там все по фен шую

 

[Ya]

Настоящий мост это FBA, а в Квод , там просто мостовой компенсатор искажений

Мухи и котлеты. Режим «В» триода, в любом каскаде, «ступеньку» содержит это «мухи». Готовить из них котлеты - мост (с топологией схемы “Current Dumping” ) умеет. Другое дело его настроить, самому усю пинка на входе дать (к544уд2а шумит, т.к. усиление большое) и коррекцию конскую убрать (не потерять так дофига в последующих каскадах). Подачу на сумматор сделать ровную (чтоб не искажало нижнее плече - двойку, а ИТ два резистора)

 

[Ya]

Схем толковых - раз, два и нету.

 

[STTL]

Мухи и котлеты. Режим «В» триода, в любом каскаде, «ступеньку» содержит это «мухи». Готовить из них котлеты - мост (с топологией схемы “Current Dumping” ) умеет. Другое дело его настроить, самому усю пинка на входе дать (к544уд2а шумит, т.к. усиление большое) и коррекцию конскую убрать (не потерять так дофига в последующих каскадах). Подачу на сумматор сделать ровную (чтоб не искажало нижнее плече - двойку, а ИТ два резистора)

Посидев в симе, думаю, лучший вариант это, закинуть модель на корм нейросети (ИИ), показать приоритет/цель ( самый лучший/гладкий спектр ), и дать задание , оптимизировать максимально схему под этот приоритет
Потому что возиться самому оптимизировать, можно до посинения, это слишком долго и муторно, и всё равно не выберешь лучший вариант, ибо всё там очень взаимозависимо, и улучшая что то одно, непременно ухудшаем другое, и наоборот
А елси задать приоритет " лучший спектр" и модель схемы, то ИИ за счёт своей безумной вычислительной мощности/скорости и мозгов , сделает это гораздо быстрей и лучше

 

[Ya]

лучший вариант

Активную АС купить, ЦАП с двухполярным питанием (еще лучше с дуал моно), лме49860 (шунт после нее замкнуть) и хай рез купить, слушать и «забить» на все и всех. Пусть догонят. А можно такой же, но с фиолетовыми пуговицами? Можно! Ширик в Аудиомании, Лимит у Финн32, в тот же ящик засунуть

 

[Ya]

Остальные пусть ищут, вечно,..
руки, ноги,.. пустая голова - покоя не дают.

 

[STTL]

Активную АС купить, ЦАП с двухполярным питанием (еще лучше с дуал моно), лме49860 (шунт после нее замкнуть) и хай рез купить, слушать и «забить» на все и всех. Пусть догонят. А можно такой же, но с фиолетовыми пуговицами? Можно! Ширик в Аудиомании, Лимит у Финн32, в тот же ящик засунуть

И да, и нет
Можно и купить, а можно сделать
Хороший звук не всегда самоцель.
Многие занимаются звуком для саморазвития, это и схемотехника и акустика и психоакустические исследования
Это просто интересно
А крепкий интерес, это мощный стимул жить и получать радость от жизни

 

[NEULO]

почитал по утру вас обоих.. да. я всегда говорил что наркотики это зло. лучше завязывайте с этими зельями. мозги то они же одни дадены, и лечить их дороже чем гробить, а то и вообще никак не вылечить.

 

[pap_nev]

Ну что есть время, возможность сделать запись? Жду Жду

Сделал пару записей. Сам я- не сторонник оценивать звук по записи на айфон. Но просьба прозвучала. На самом деле, при понимании ограничений метода и большом опыте, все-таки оценить можно. Куски разноплановых треков записывал, чтобы дать понять, как ведет себя усилитель на плотной музыке (рок), как воспроизводит тембры и отрабатывает атаку сигнала (скрипка, рояль), как слышны послезвучия (барабаны). Сетап включен в стереоварианте, без каких-либо дополнительных устройств. Все видно на приложенном видео.
Multitrack
Track
Video

 

[Drakonian]

Сделал пару записей. Сам я- не сторонник оценивать звук по записи на айфон. Но просьба прозвучала. На самом деле, при понимании ограничений метода и большом опыте, все-таки оценить можно. Куски разноплановых треков записывал, чтобы дать понять, как ведет себя усилитель на плотной музыке (рок), как воспроизводит тембры и отрабатывает атаку сигнала (скрипка, рояль), как слышны послезвучия (барабаны). Сетап включен в стереоварианте, без каких-либо дополнительных устройств. Все видно на приложенном видео.
Multitrack
Track
Video

Только видео смог послушать.
Звук жёсткий не комфортный,с помещением поработайте,много грязи от стен.

 

[pap_nev]

Видео надо смотреть, а не слушать.... Речь не про комнату, а про простейших усилитель с выдающимися параметрами. Проверил еще раз- треки воспроизводятся штатным медиаплеером Виндовс. Достаточно их скачать на комп.

 

[NEULO]

Только видео смог послушать.
Звук жёсткий не комфортный,с помещением поработайте,много грязи от стен.

чтобы остальное послушать надо на комп скачать, и если винда десятка то стандартный плеер проигрывает это дело.

 

[Хуан Пабло]

Есть список минимально допустимых параметров, например, «петлевое усиление» по Агееву - 60бБ, по Селфу - в УМЗЧ ФЧХ линейная в звуковом диапазоне, у него же «тепловые искажения» у Лампочки отсутствуют (структура такая),

а в триоде «полку ВАХ» «держать» надо по постоянному току (особенно, на слаботочке), чтоб при девиации (переменке), кристалл не перезаряжался.

Там же, у Дугласа, в ВК класс «В» выделен в отдельную секту, где @ключевой режим» отсутствует (не про ступеньку речь, про момент когда В в А переходит - нет решений этой проблемы, а искажения - улетают в Космос)

Где Агеев говорил такое?
ФЧХ в звуковом диапазоне и так линейна, на 20кГц будет отклонение всего лишь пару градусов. Не надо путать с фазой петлевого усиления, которая есть виртуальное представление петлевого усиления канала за вычетом коэффициента делителя ООС, т.е. показанная там фаза не означает, что усилитель что-то там крутит и на выход приходит чуть ли не в противофазе.
Про класс В у Дугласа Селфа вам замучался уже повторять Витамир - читайте Оливера, выставляйте оптимальный ток покоя для выбранных номиналов эмиттерных резисторов, получайте близки к оптимальному режим и прекращайте заниматься мракобесием.

 

[Drakonian]

чтобы остальное послушать надо на комп скачать, и если винда десятка то стандартный плеер проигрывает это дело.

Там звука и в видео достаточно.

 

[NEULO]

Там звука и в видео достаточно.

сравнил, не сказал бы что достаточно. так что лучше скачать. яндех не понимает формат огг, довольно странно это.

 

[pap_nev]

Странно как-то получается.... Вроде бы человек с опытом, но не догоняет, что бОльшую часть времени звук снимается в точках, которые находятся перпендикулярно осевой направленности колонок, вблизи фронтальной стены. Так еще и изначально качество звука в видео-режиме- ниже плинтуса. Ну, да ладно. Каждый извлечет то, что он хочет. Я спорить ни с кем не собираюсь.

 

[Drakonian]

Странно как-то получается.... Вроде бы человек с опытом, но не догоняет, что бОльшую часть времени звук снимается в точках, которые находятся перпендикулярно осевой направленности колонок, вблизи фронтальной стены. Так еще и изначально качество звука в видео-режиме- ниже плинтуса. Ну, да ладно. Каждый извлечет то, что он хочет. Я спорить ни с кем не собираюсь.

Как раз там и слышен весь срач в звуке,особенно от стен)
Я скачаю послушаю конечно огги,но думаю ,не намного лучше будет.

 

[NEULO]

Как раз там и слышен весь срач в звуке,особенно от стен)
Я скачаю послушаю конечно огги,но думаю ,не намного лучше будет.

там звука то толком нет. чего услышать мог, загадка.

 

[STTL]

Multitrack

скачал, послушал, как буд - то на концерте побывал
Похожее звучание
Оценок "плохо/хорошо" не делаю
Звук чистый, достаточно ровный

 

[Drakonian]

Скачал послушал.
Как и говорил,помещение,труба.
Точнее звук местами ,как в пластиковом ведре.
Если на втором треке ещё более менее местами,когда только ударные работают,на гул можно внимание не обращать,но как только дудки или что то посложнее,комната заводится.ВЧ свистят-шипят,неразборчивые,на средних всё жестит.
Про первый трек и не говорю,где рок и гитарные запилы ,вообще каша.
На НЧ иногда приятно бахает,но комната гудит.
Малосоставки расслабонские слушать пойдёт.

С комнатой работайте.Потом ,что то можно будет о звуке говорить.

 

[Petr-51]

ГОСТ это конечно хорошо, но если мы меряем максимальную скорость нарастания, то и участок должен браться с максимальной крутизной. Но лично вы можете измерять по ГОСТ. Вот закоротил катушку - невелика разница.

Разработчика акустики Крылова я знаю, но популярных разработчиков усилителей с такой фамилией не знаю. Популярных, кстати, в каких кругах?

Когда указывают скорость нарастания, то подразумевают правильно измеренную, как это принято делать во всем мире, а не ту которая будет выглядеть выгодно.
Что касается Крылова, то он, насколько я знаю, начинал как разработчик простых усилителей, доступных для повторения начинающими радиолюбителями. И только позднее занялся акустикой по книгам Батя.
Опять же, для демонстрации своей акустики он сам сделал безОСный усилитель чтобы не ходить и не кланяться производителям усилителей. А мог бы сделать (или приобрести) СЛ для более выгодной подачи своих АС, но нет, видимо их звук и его не устраивает

 

[vostok]

Скачал послушал.
Как и говорил,помещение,труба.
Точнее звук местами ,как в пластиковом ведре.
Если на втором треке ещё более менее местами,когда только ударные работают,на гул можно внимание не обращать,но как только дудки или что то посложнее,комната заводится.ВЧ свистят-шипят,неразборчивые,на средних всё жестит.
Про первый трек и не говорю,где рок и гитарные запилы ,вообще каша.
На НЧ иногда приятно бахает,но комната гудит.
Малосоставки расслабонские слушать пойдёт.

С комнатой работайте.Потом ,что то можно будет о звуке говорить.

Так подумайте, вы слушали собственную систему вот и каша у вас на роке и гудит и иногда приятно бахает

 

[R2D2]

ФЧХ в звуковом диапазоне и так линейна, на 20кГц будет отклонение всего лишь пару градусов. Не надо путать с фазой петлевого усиления, которая есть виртуальное представление петлевого усиления канала за вычетом коэффициента делителя ООС, т.е. показанная там фаза не означает, что усилитель что-то там крутит и на выход приходит чуть ли не в противофазе.

Я так понимаю, фаза и крутится внутри ОС, иначе что делают цепи коррекции?
И крутится с заходом за 180 градусов.

 

[Drakonian]

Так подумайте, вы слушали собственную систему вот и каша у вас на роке и гудит и иногда приятно бахает

У меня как раз ничего и не гудит и каш нету.Поэтому и слышу все нюансы подобных записей.
В отличии от комнаты в которой съёмка производилась и запись.
Как в дешёвом репетиционном зале.

 

[vostok]

У меня как раз ничего и не гудит и каш нету.Поэтому и слышу все нюансы подобных записей.
В отличии от комнаты в которой съёмка производилась и запись.
Как в дешёвом репетиционном зале.

Скачал, послушал каши и гудения не услышал, услышал именно запись с микрофона в каком-то помещении, у меня кстати нашлись пара треков этого джаза на диске, звучит понятно лучше, все эти записи через микрофон такое себе мне непонятное

 

[Drakonian]

Скачал, послушал каши и гудения не услышал, услышал именно запись с микрофона в каком-то помещении, у меня кстати нашлись пара треков этого джаза на диске, звучит понятно лучше, все эти записи через микрофон такое себе мне непонятное

А вот когда появится хорошая система и комната,тогда всё сразу и услышите.
А так,естественно можно оценить только вживую.

 

[IgorE]

принудительный прогрев радиаторов ....... когда тепловые искажения нивелируются на фоне температуры радиатора

Ложное предположение.
Температура радиатора будет стабильна, температура кристалл меняться с уровнем сигнала.
Ты забыл о инерционности системы и тепловых сопротивлениях.
Это не только теория, это практика:
Термостат.

КU607 является и датчиком температур и одновременно нагревателем. Температура на радиаторе суперстабильная. Электронный термометр, с точностью до одной десятой градуса не реагирует на изменения. Но при этом сам термостат постоянно и xаотично подрабатывает, с частотой 3-5Гц. Т.есть кристалл заметно остывает/нагревается, но температура а целом радиатора при этом остается идеално-стабильная.
......
Этой штукой радикулит лечу зимой.

 

[vostok]

А вот когда появится хорошая система и комната,тогда всё сразу и услышите.
А так,естественно можно оценить только вживую.

Так я и услышал микрофон и помещение, а оригинальная запись в цифре лучше явно

 

[STTL]

Ложное предположение.
Температура радиатора будет стабильна, температура кристалл меняться с уровнем сигнала.
Ты забыл о инерционности системы и тепловых сопротивлениях.

Я лишь про класс В, когда ток покоя равен нулю, или единицы миллиампер
Просто проводил быстрый опыт, подносил паяльник к радиатору рядом с транзистором, и там где ток покоя был нулевой, он начинал расти , хотя смещение между выходниками не менял.
Получается что принудительный нагрев переводил его в класс АВ, без регулировки смещения
И ещё интересный момент, благодаря тому что у меня каждый транзистор - выходник на отдельном радиаторе ( 12 х 6 х 0.4 дюралюминий )
Оказывается у биполяров тоже есть эффект самостабилизации тока
Если например сделать ток покоя примерно 250 - 400 мА на транзистор, то этот одиночный радиатор начинает сильно нагреваться, идет саморазогрев и рост тока покоя, и когда ток покоя достигает примерно 1 А, он резко сбрасывается где то на 150 - 200 мА, ( точно не помню, давно было) и понемногу снова начинает расти, но не выгорает
Я говорю про кт819